|
Подготовка к соревнованиям по технике туризма.
|
|
| Игорь | Дата: Понедельник, 2012-03-05, 12:35 PM | Сообщение # 136 |
 Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Статус: Offline
| [img]http://s1.ipicture.ru/uploads/20120305/Pm4LMweN.bmp[img]
Конечно не художник, но постарался передать ситуацию.
Так вот перрильная веревка не была закреплена жестко, судья на верху просмотрел, страхующий стоял на ПС 2 и из-зф скалы обзор был закрыт, он не видел страхуемого. Соответственно страхуемый вщелкнулся в самоснятие, и просто полетел вниз.
Команда двигалась согласно тактике и как показало потом время прохождения, команда выиграла около 4 минут на 20 мин. дистанции у ближайшего лидера, но недолжное отношение к сфмопроверке чуть не привело к серьезным последствиям!!!
Вывод: Тактика была не донесена до участников должным образом, а тренер не сакцентировал внимание на моментах безопасности.
P.S. Это был 2006 г., ошибки учтены. Всем советую больше обращать внимания на элементы безоапсности!!!Добавлено (2012-03-05, 12:35 PM)
---------------------------------------------
http://s1.ipicture.ru/uploads/20120305/Pm4LMweN.bmp
|
| |
| |
| Сергей | Дата: Среда, 2012-03-07, 11:04 AM | Сообщение # 137 |
 Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Добрый день. За схему спасибо. Теперь изложу своё понимание всего случившегося. С начала составлю перечень ошибок команды. Затем будет перечень ошибок судий. Выводы очень интересные.
----------------------------------
Ошибки команды.
---------------------------------
1.Не правильно исполнен тех. приём креп. верёвок - крепление перил не жёсткое. Но в те года об этом постоянно оговаривалось только на собрании представителей глав. судьёй или стар. суд. этапа. Сейчас закреплено в "наставлениях"
2.Отсутствие или не правильно исполненная ком. страховка, Что в данном случаи одно и тоже.
3.Ошибка спортсмена при "посадке" на дюльфер.
В следствии чего - падение с высоты.
--------------------------------
Ошибки судий
-------------------------------
1. Не допустимо ошибочные решения судий, разрешившие на данном этапе командную страховку через выступ скалы. Связка не имела визуальную связь друг с другом. При дюльфере страхующий по ощущениям верёвки не может знать или партнёр падает или безопастно спускается (особенности данного этапа). Трение о скалы, промежуточные карабины здорово усложняет ощущение движения страхуемого, а тут ещё и глаза исключили. Некоторые могут заметить что существуют команды голосом. Так вот, если между страхуемым и страхующим выступ, уступ или на дистанции параллельно работают другие команды, сильный ветер,эхо, туман, шум реки, крик зрителей и т.д. Всё это полностью заглушает команды спортсменов.
2.Отсутствие суд.контроля за исполнением командной страховки. Поэтому нет и штрафов.
3.При работе команды отсутствовал судейский контроль за исполнением креплением командного дюльфера к станции.
4.Отсутствовала судейская страховка. Она полностью выправила бы ситуацию, когда судье не видно крепление командных верёвок в силу не удобной его позиции наблюдателя или когда спортсмен сделал всё очень быстро и начал спуск. В данном случаи суд. страховка полностью исправила ошибки первых трёх пунктов суд. ошибок.
Вывод- ..............................Добавлено (2012-03-07, 9:59 AM)
---------------------------------------------
При любой подготовки команд, хорошей или плохой -судья должен учитывать оба варианта и принимать меры к исключению не штатной ситуации. На старте судья не знает о качестве подготовки всех команд. И нужно помнить о том, что бывают случайности. Всё это может исключить судейская страховка. Добавлено (2012-03-07, 10:27 AM)
---------------------------------------------
Теперь вернусь к полиспастам. Если точнее то к сложным полиспастам. Иногда на флоте их называют "тали за тали". Что при рассмотрении любого сложногополиспаста можно увидить. Давайте посмотрим как они выглядят.
 Добавлено (2012-03-07, 10:45 AM)
---------------------------------------------
Теперь разберём работу данного устройства. Для начала забудем все формулировки полиспастов нашей федерации, а то запутаемся. Напоминаю, что существует теоретический выигрыш в силе. Это когда не учитывается потери на трение и жёсткость верёвки. Дальше сила или теоретический выигрыш в силе можно определить на глазок, посмотрев, сколько веревок, выходит из подвижного блока. В нашем случаи в верхнем полиспасте из подвижного блока выходит три верёвки. Это значит, что этот полиспаст даёт 3х кратный выигрыш в силе, который несколько уменьшается в красных блоках. Вроде всё просто, но не очень. Всегда нужно помнить не только, сколько ты подымаешь груза, но и какая нагрузка в точках крепления полиспаста. Эта нагрузка, если грубо, то будет, ровняется двойному весу груза. Я специально даю не очень точные данные, чтобы думали.  В дальнейшем предполагаю дать расчёты в формулах, но это другая история. Дальше за этот полиспаст мы цепляем ещё один, ещё мощнее. Нижний полиспаст даёт 5и кратный теоретический выигрыш в силе. ( посчитай, сколько выходит из подвижного блока верёвок) теперь глянь на рисунок и посмотри, сколько ты затратишь кг. Для подъёма данного груза. Поняв работу данного устройства перейдём к более «запутанным» схемам полиспастов.  Добавлено (2012-03-07, 10:50 AM)
---------------------------------------------
Схема талей, разрешённая правилами федерации но "случайно изменённая "  в сторону сложного полиспаста.
 Добавлено (2012-03-07, 10:52 AM)
---------------------------------------------
Сравни с предыдущей схемой  выигрыш не большой, а приятно Добавлено (2012-03-07, 10:54 AM)
---------------------------------------------
Изменим ещё чут, уже приведённый выше сложный полиспаст.
 Добавлено (2012-03-07, 11:04 AM)
---------------------------------------------
О чудо!!! Мы стали сильнее ещё на пару килограмм. К слову есть схемы полиспастов, которые увеличивают вашу силу в восемь раз, при помощи всего 3х блоков. Об этом, как нибудь в другой раз.
Существенным недостатком увеличения силы является проигрыш в скорости.
Скорость падает за счёт увеличения пути полиспастной верёвки, за счёт увеличения перестёжек самого полиспаста на перилах.
|
| |
| |
| Игорь | Дата: Среда, 2012-03-07, 11:36 AM | Сообщение # 138 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Статус: Offline
| Достаточно интересное описание теории полиспастов.
В последнее время команды стараются упростить палиспаст на сколько это возможно, учитывая особенности рельефа и точек крепления. По моей практике в системе палиспаста используется два ролика "тэндэм" и крепление "микроцендр", такая ситема очень быстро собирается/разбирается, и достаточно безопасна в эксплуатации.
|
| |
| |
| Сергей | Дата: Воскресенье, 2012-03-25, 10:42 PM | Сообщение # 139 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Да, чуть незабыл. Как рассматривать предложенные схемы сложных полиспастов. Первый полиспаст заканчивается красным блоком. Второй полиспаст начинается с синего блока, а гдето с зелёного . Цифры обозначают количество верёвок выходящих из подвижного блока. Для простоты судейского восприятия, на соревнованиях нужно обращать внимание на отсутствие крепления блоков за ветви верёвок выходящих из подвижных или не подвижных блоков, как на последнем рисунке. Кстати, посчитай сколько полиспастов ("тали за тали") на последнем рисунке Добавлено (2012-03-07, 12:57 PM)
---------------------------------------------
Игорь, это не соревновательные схемы. Это теория вопроса. Но есть сложные полиспасты на двух блоках, которые очень интересны на соревнованиях. Но сегодня запрещённые правилами. Данная тема,сложного полиспаста очень здорова используется альпинистами на спасах. У них некоторые виды сложных полиспастов имеют свои названия. На пример полиспаст ,,Муттера,, и др. Добавлено (2012-03-07, 1:00 PM)
---------------------------------------------
P.S. Где-то запрещено, а где-то и не запрещено. Добавлено (2012-03-08, 6:02 PM)
---------------------------------------------
 Добавлено (2012-03-08, 6:03 PM)
---------------------------------------------
Желаем успехов, хороших друзей.
Огромного счастья и праздничных дней.
С праздником дорогие ТУРИСТКИ. Добавлено (2012-03-10, 1:21 PM)
---------------------------------------------
Завершая тему - теория сложного полиспаста, даю ещё несколько схем, которые могут пригодиться в жизни. Главными особенностями этих схем является минимальное количество блоков и большой выигрыш в силе. (вместо блоков можно использовать карабины)
 Добавлено (2012-03-10, 1:21 PM)
---------------------------------------------
Переходим к следующему вопросу – терминология полиспастов. На соревнованиях командам даётся возможность применять любые узлы, любые приспособления, которые допущено к соревнованиям судьями. Любые схемы применения снаряжения, при условии, что эти схемы отвечают безопасности, правилам, инструкциям производителей и наставлениям, а также разрешённые судьями. Вот тут и начинается «туман». С чем это связано. Во первых практически отсутствует методическая литература ФСТУ. Во вторых каждая команда, в период подготовки к соревнованиям придумывает свою комбинацию применения снаряжения, при этом этим комбинациям даёт своё название. Дальше, при подготовке команд каждый тренер использует технические приёмы, взятые из различных источников интернета. Поэтому на собрании представителей звучат названия узлов, полиспастов других технических приёмов незнакомые большинству или меньшинству присутствующих. Например, существует полиспаст «Радием» он же «Мини полиспаст», он же «Талрепный» Но в судейской практике названия не играет ни какой роли. Организаторов соревнований интересует лишь длина и кратность, способ крепления полиспастов. Но и тут получается не всё гладко. С кратностью мы разобрались выше, а вот длина полиспастов имеет несколько подходов в объяснении. Скажем некоторые старые альпинистские методички, делят полиспаст следующим образом – длинный полиспаст, это когда подымающая верёвка запасовывается в полиспаст, а короткий полиспаст, когда отдельно собранный с другой верёвки полиспаст присоединяется к подымающей верёвке. Добавлено (2012-03-10, 1:24 PM)
---------------------------------------------
 Добавлено (2012-03-10, 1:53 PM)
---------------------------------------------
Сегодня это не актуально. НО федерация предлагает такую формулировку - длинным полиспстом называется полиспаст у которого подвижный блок находится на старте подъёма постродавшего,
а коротким полиспастом называется полиспаст у которого подвижный блок находится в приделах финишной станции. Но что делать, если команда по тактике заявила независимый или несущий полиспаст.(смотри рис. выше и ниже.) и как тут судить замену полиспастов.
Ниже длинный несущий полиспаст.
 Добавлено (2012-03-10, 1:58 PM)
---------------------------------------------
Теперь посмотрим на короткий Независимый полиспаст.
 Добавлено (2012-03-10, 2:00 PM)
---------------------------------------------
Думаю логично, если следующим покозать независимый длинный полиспаст.
 Добавлено (2012-03-10, 2:12 PM)
---------------------------------------------
Думаю логично, если следующим покозать независимый длинный полиспаст.
Добавлено (2012-03-10, 2:31 PM)
---------------------------------------------
Если заполнять лист по тактике, то мы получили 4 варианта полиспастов по способу организации подъёма. Множество вариантов по кратности полиспастов и конструкции. Не считая варианты исполнения по "железу" (карабины, блока или комби.) А также система подъёма будет "реверсивной" или нет. Можно ещё дописать много чего, но и этого достаточно, чтобы разобраться, на сколько не просто контролировать тактику команды на этапе ПОДЪЁМ ПОСТРОДАВШЕГО. И на сколько глупо давать командам бланки по тактике не обдумав и не обозначив круг вопросов, за которые судья будет давать штрафы. Добавлено (2012-03-10, 8:08 PM)
---------------------------------------------
На нижней картинке показан сложный полиспаст ,, Тали за тали,, который с успехом используется альпинистами при вытягивании товарища, предположим из трещин. Для его создания нужны три карабина или три блока.
 Добавлено (2012-03-16, 7:32 PM)
---------------------------------------------
Некоторые производители снаряжения показывают такие спас. работы следующим образом.
 Добавлено (2012-03-16, 7:34 PM)
---------------------------------------------
Или так
 Добавлено (2012-03-16, 7:56 PM)
---------------------------------------------
А так делают спасатели
 Добавлено (2012-03-23, 9:24 PM)
---------------------------------------------
До этого мы рассматривали только блочные механизмы, предназначенные для подъёма грузов и людей. У спасателей существуют и другие устройства подъёма. К примеру, при помощи ледоруба. Этот вариант позволяет одному человеку свободно подымать вес в 2а и более раз, тяжелее его собственного веса, при этом ему совершенно не нужно носить с собой блоки. В данном случаи ледоруб является простым рычагом. Схему работы такой подъёмной системы смотри ниже. У некоторых читателей может, сложится мнение - к чему знать этот вариант? Напомню, не все в поход берут блоки, жумары и другое железо. Такие путешественники используют минимумом снаряги, при этом не ухудшают безопасность. Это возможно при глубоком знании принципов замещения блоков (полиспастов) простым рычагом. Ну а соревнования сегодня, являются испытательным полигоном для отработки действий с разным снаряжением. Поэтому данные схемы могут быть востребованы в любой момент. Скажем в горном туризме сегодня существует перечень и ,,бальная стоимость,, различных способов применения снаряжения. Горники пользуются этим перечнем при составлении тактики команд. Добавлено (2012-03-23, 9:25 PM)
---------------------------------------------
 Добавлено (2012-03-23, 9:32 PM)
---------------------------------------------
Очень часто спасательные службы применяют разной конструкции ручные лебёдки. Вникать в тонкости применения этого снаряжения сегодня не будем. Просто посмотрим, какие бывают лебёдки и как ими пользуются.
 Добавлено (2012-03-23, 9:36 PM)
---------------------------------------------
Верхнее устройство трудно назвать лебёдкой Это рычажное устройство.
А вот нижнее фото показывает простетскую лебедку, которую часто мы видим на разных спасах.
Добавлено (2012-03-23, 9:47 PM)
---------------------------------------------
Верхнее устройство трудно назвать лебёдкой Это рычажное устройство.
А вот нижнее фото показывает простетскую лебедку, которую часто мы видим на разных спасах.
Добавлено (2012-03-23, 9:50 PM)
---------------------------------------------
Упс, ошибочка, ниже даю фото простой лебёдки
 Добавлено (2012-03-23, 9:53 PM)
---------------------------------------------
Посмотрим видио реальных спасов. Обрати внимание как ломается лебёдка и как устают люди ,,мослать,, рычаги
http://www.youtube.com/watch?v=w4A8azF8kAw Добавлено (2012-03-23, 10:03 PM)
---------------------------------------------
При помощи рычага можно ,,набивать,, переправу. В советском журнале «ТУРИСТ» давали следующею схему натягивания верёвки при помощи рычага.
Если кто-то думает что это фантастика, то посмотрим фотку с сайта Константина Серофимова. Где переправу набивают при помощи рычага.
 Добавлено (2012-03-23, 10:06 PM)
---------------------------------------------
Опять сбой... Что то я торможу. Ниже даю схему с советского журнала"ТУРИСТ"
 Добавлено (2012-03-24, 5:33 PM)
---------------------------------------------
Иногда используют электрические лебёдки для индивидуального подъёма или спуска
 Добавлено (2012-03-24, 5:34 PM)
---------------------------------------------
Как это работает смотри тут
http://www.youtube.com/watch?v=brGsV2HkWuc&feature=related Добавлено (2012-03-24, 5:41 PM)
---------------------------------------------
Обзор спас. работ в горах. (Учебный фильм)
 Добавлено (2012-03-24, 5:42 PM)
---------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=K67V3ULF5uc Добавлено (2012-03-24, 5:50 PM)
---------------------------------------------
Посмотрим ещё одни спасательные работы с хорошим финалом
 Добавлено (2012-03-24, 5:51 PM)
---------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=yfuQz3QzWHs Добавлено (2012-03-24, 11:36 PM)
---------------------------------------------
Следующий фильм о спас работах на скалах
 Добавлено (2012-03-24, 11:37 PM)
---------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=C0GNgOdYwnA&feature=related Добавлено (2012-03-25, 0:24 AM)
---------------------------------------------
Мы чуть отвлеклись на спасы, вернёмся к спортивным соревнованиям. Украинская спортивная документация постоянно приводится в соответствие с Российской документацией. Это связано с тем, что сложные маршруты походов находятся на территории России.
 Добавлено (2012-03-25, 0:25 AM)
---------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=pNl7zxGr4uw&feature=related Добавлено (2012-03-25, 2:36 PM)
---------------------------------------------
Кроме этого мировых аналогов Украинского походного туризма кроме как в бывших республиках советского союза нет.
Для новичков поясню, Россия обладает богатейшим разнообразием природного рельефа, который находится очень близко. На территории этого государства есть высочайшие вершины мира, тайга, лесотундра, горные реки, пустыни. На нашей планете таких мест не много. Скажем лесотундру и тундру можно преодолевать в Канаде. Таёжные леса заменить на леса Южной Америки, а горные вершины на Американские Анды или Китайский Тибет. Но при этом нужно разобраться с языком и финансированием данного похода. Сегодня это просто. Добавлено (2012-03-25, 3:00 PM)
---------------------------------------------
Следующей темой нашего разговора будет этап, который объёдиняет в себе все выше рассмотренные вопросы и является одним из самых сложных в исполнении, как технически, так и физически. Я говорю о круто наклонной перильной переправе.
 Добавлено (2012-03-25, 3:05 PM)
---------------------------------------------
Данная схема показывает завершение спуска команды. Сдесь нарисованы все страховки для последнего спускающегося. Нет верёвок для сдёргивания перил. (Некуда их дорисовать )
Эта схема годится и для спуска носилок. Добавлено (2012-03-25, 3:20 PM)
---------------------------------------------
У некоторых команд существуют трудности при креплении полиспастов к перильной верёвки в момент набивания перил. Ниже даю узлы крепления, которые часто встречаются на соревнованиях. Добавлено (2012-03-25, 3:33 PM)
---------------------------------------------
Правила предлогают схватывающие узлы ,,бахман,, ,,прус,,
 Добавлено (2012-03-25, 3:36 PM)
---------------------------------------------
Второй вариант ,,бахмана,.
 Добавлено (2012-03-25, 3:38 PM)
---------------------------------------------
Третий ,,Бахман,,
 Добавлено (2012-03-25, 3:40 PM)
---------------------------------------------
Теперь ,,прусик,,
 Добавлено (2012-03-25, 3:45 PM)
---------------------------------------------
Ещё несколько ,,Бахманов,,
 Добавлено (2012-03-25, 4:10 PM)
---------------------------------------------
Кроме крутонаклонки в низ бывает и крутонаклонка в верх Такая разновидность переправы может ,,организоваться,, в ходе слабо набитой переправы.
По верёвкам схема прежняя, но на подъёме используют варианты снаряжения и приёмы для вертикального подъёма
 Добавлено (2012-03-25, 10:03 PM)
---------------------------------------------
Очень важный момент ,,посадки,, на перила переправы. Сегодня распространены три варианта. Первый вариант используют забугорные военные. К сожалению, этот вариант не редко можно встретить на соревнованиях. Почему к сожалению. В основе этого способа лежит подход, который обусловлен суровой правдой войны - у солдата может не оказаться альпинисткой беседки и карабина. И если в случаи аварии альпинисты как то могут применить этот способ то на соревнованиях, этот способ принесет, лишь потерю времени.
 Добавлено (2012-03-25, 10:08 PM)
---------------------------------------------
Второй вариант предлагают забугорные производители снаряжения. Этот вариант экономит силы переправляющегося по переправе, но по скорости крайне медленный.
 Добавлено (2012-03-25, 10:33 PM)
---------------------------------------------
В этих вариантах, с точки зрения механики, крайне не удачно расположен центр тяжести. В военном варианте он расположен слишком высоко и спортсмен крайне не устойчив, по этому падает в низ. А на забугорном варианте этот центр тяжести находится очень низко и спортсмену сложнее передвигаться, слишком много лишней качки.
Все мои высказывания легко проверить на соревнованиях.
Самым скоростным вариантом является спортивный вариант.
 Добавлено (2012-03-25, 10:42 PM)
---------------------------------------------
Нельзя не сказать о "СОЛЬНОМ" преодолении крутонаклонной переправы. Сегодня на соревнованиях некоторые судьи ломают голову, как сделать прохождение этапов на личном первенстве.
Всё просто, смотрим и учимся у "буржуев"
|
| |
| |
| Игорь | Дата: Понедельник, 2012-03-26, 11:59 AM | Сообщение # 140 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Статус: Offline
| Достаточно интересные и полезные примеры для применения.
Единственное хочу обратить внимание читателей на тот момент, что в "Настановах" запретили использование одинарніх схватівающих узлов.
В сообщении Сергея от 2012-03-25, 3:40 PM, наглядно показаны самые используемые методы вязания схватывающих узлов для крепления полиспастов, и по моему мнению лишь Вариант № 6 проходит по Настановам, так как вдругих варимантах присутствует элемент одинарной веревки.
Выдержки из Настанов, касательно наведения перепра:
2.8.1. Натягування основної мотузки для переправи чи перил здійснюється будь-яким способом. Забороняється використання для кріплення поліспасту при натягуванні переправ пристроїв з гострими зубцями (жумарів, «кролів», та т.п.) ТА ОДИНАРНИХ СХОПЛЮЮЧИХ ВУЗЛІВ. а також наведення переправи за допомогою інших технічних засобів (домкрат, гаки відкритого типу тощо).
Лично из соревновательного опыта могу сказать, что 90% (если не все 100%) используют микроцендр для наведения переправ. Пользуюсь им уже 2 года - очень доволен. Два минуса, первый - тросик соединяющий "язычек" и тело микроцендра надо менять раз/два раза в год, ну и второй недостаток - очень высокая цена. Плюсы: скорость установки и снятия, отсутствия внутренних механизмов (пружин, фиксаторов и т.д.), ограничение по прикладываемой нагрузке (после нагрузки 4 kN начинает давать слипы, пр чем не повреждая веревки).
|
| |
| |
| Сергей | Дата: Вторник, 2012-03-27, 10:05 PM | Сообщение # 141 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Добрый вечер.
Давайте посмотрим на это ,,чудо техники,, - МИКРОЦЕНДР
 Добавлено (2012-03-27, 9:15 PM)
---------------------------------------------
Теперь почитаем,НАСТАНОВЫ,,
Розділ 3. Застосування та експлуатація спорядження на змаганнях з пішохідного туризму
На змаганнях з пішохідного туризму повинно застосовуватися спорядження, що відповідає вимогам безпеки учасників, суддів та глядачів.Експлуатація спорядження повинна проводитися відповідно до рекомендацій виробника.
Відповідно до п.3.13.4.15 Правил відповідальність за якість і безпечне використання спорядження, що використовується на змаганнях з пішохідного туризму, покладається на представника команди та або самих учасників.
Під час проходження дистанції (від старту до фінішу) учасники повинні перебувати в індивідуальній страхувальній системі, касці, одязі, що закриває лікті та коліна, та у взутті. Добавлено (2012-03-27, 9:17 PM)
---------------------------------------------
Затем откроем инструкцию по использованию этой штуковины.
 Добавлено (2012-03-27, 9:24 PM)
---------------------------------------------
И видим, что рабочий вес, на котором всё работает без аварии и срабатвания = 160 кг.
Задаём себе вопрос, а когда он может срабатывать, а также облость приминения и читаем дальше инструкцию применения
 Добавлено (2012-03-27, 9:26 PM)
---------------------------------------------
Смотрим с чего он состоит и как работает.
 Добавлено (2012-03-27, 9:30 PM)
---------------------------------------------
теперь глянем в инструкцию и посмотрим на то, что запрещает делать производитель и как видит производитель правильную работу своего изделия.
Добавлено (2012-03-27, 9:33 PM)
---------------------------------------------
Упс, ошибка. Не то фото. Нужное фото см. ниже
 Добавлено (2012-03-27, 9:36 PM)
---------------------------------------------
Теперь будем читать примеры применения данного изделия в той же инструкции.
 Добавлено (2012-03-27, 9:40 PM)
---------------------------------------------
ВЫВОДЫ - ДАННОЕ УСТРОЙСТВО ЗАПРЕЩАЕТСЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ НЕ ПО НАЗ НА ЧЕ НИЮ Добавлено (2012-03-27, 9:44 PM)
---------------------------------------------
Я давал раньше об этом видиосюжет. Посмотрим ещё раз.
http://www.youtube.com/watch?v=cXgvFQlaiqA&feature=endscreen&NR=1 как повреждает верёвку захват Добавлено (2012-03-27, 9:55 PM)
---------------------------------------------
Теперь о двойной схватывающей петле. Игорь правильно заметил, что на этапах где натягивают верёвки ПОЛИСПАСТОМ нужно применять двойные схватывающие петли. Чтобы начинающие спортсмены не боялись применять выше показанные узлы даю вариант усиления одинарноай петли в узле ,,прусик,, По такому принципу можно вязать и ,,Бахман,, ,,УПИ,, И ДРУГИЕ УЗЛЫ.
 Добавлено (2012-03-27, 10:05 PM)
---------------------------------------------
Если лень готовить ,,Репик,, как на рисунке, то возьмите два ,,пруса,, и вяжите их одновременно, сразу. Вот и всё.
Да, вот ещё по ,,микроцендру,, ОН ПРЕДНАЗНАЧЕН ДЛЯ ЗАДЕРЖАНИЯ ПРИ ПАДЕНИИ ЧЕЛОВЕК, ВЕС КОТОРОГО НЕ БОЛЕЕ 160 КГ. Проскальзование по верёвке при нагрузке более 400 кг. - штатная работа этого устройства. О его цене говорить не прилично он просто этих денег не стоит...
|
| |
| |
| Игорь | Дата: Среда, 2012-03-28, 11:23 AM | Сообщение # 142 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Статус: Offline
| Добрый день.
Доводы достаточно убедительные и на них необходимо обратить внимание.
Абсолютно согласен что все устройства должны использоваться согласно инструкциям производителя, и так же обращаю внимание
на следующее прдназначение микроцендра, которое дается напосредственно производителем:
MICROCENDER B02
Лёгкий и компактный зажим
CE / UIAA - 162 г
Предназначен для самостраховки на закрепленной веревке, полиспастов или
подъема грузов.
• Ось вынимается, что позволяет установить зажим в любом месте веревки.
• Штифт не допускает непроизвольного снятия устройства с веревки.
• Штифт и ось прикреплены к корпусу устройства.
Для применения на одинарной веревке 9-13 мм
Видим, что микроцендр предназначен таки для полиспастов.
Сергей, обратите внимание на Вашей картинке, где красным обведена цифра и написано Вами "рабочая нагрузка на изделие" - это кординальная ошибка - в этом месте в значке "гири" petzl всю свою историю существования (а это более 30-ти лет) указывается всего лишь вес изделия, там так и написано 162 g (на вашем примере 160 g), то есть 162 грамма весит изделие.
Его нагрузки указаны ниже - 3-4 kN, что вполне достатосно для набивания веревки.
Считаю выводы касательно непригодности использования микроцендра поспешными.
Мое мнение - микроцендр придумали для фиксации полиспастов на веревке и он с этим прекрасно справляется.
Так же хочу обратить внимание, что на предпоследнем Чемпионате Украины по ТПТ в Киеве наша команда была остановлена на кросс-походе на этапе навесная переправа через реку и судья запретил изпользовать микроцендр для крепления полиспаста к веревке, решениенм капитана команда пошла "под ротестом" и все таки выполняла технический прием как считала нужным(использовала микроцендр). После финиша был поднят вопрос и на совещании ГСК главный судья и на данный момент председатель пешеходной комисси извинился за действия судьи и поставил акцент на том, что микроцендр вполне пригоден для использования в креплении полиспастов к веревки. Думаю мнение председателя пешеходной комисси ФСТУ достойно того чтоб с ним считались!
Также обраще внимание, что на видео показан "rescuecender", которы имеет некоторые отличия от микроцендра, расположение бойка, длину тела (соответственно и плечо нагрузки). Сам лично проводил испытания на предельных нагрузках, микроцендр скользит и лишь в 5% повреждает верхние нити оплетки.
Цена в Украине действительно завшена, реально его можно взять в районе 550-600 грн с доставкой.
|
| |
| |
| Сергей | Дата: Среда, 2012-03-28, 9:32 PM | Сообщение # 143 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Добрый день.
Данное обсуждение состоит из двух частей. Первая часть - что стоит за применением данного изделия. Вторая часть - классификация полиспастов по применению.
Что- бы не вступать в дискуссию в ключе - ,,таки да,, или ,,таки нет,, Посмотрим на разные ,,ЕСЛИ..,, которые касаются первой части обсуждения.
1. Если упустить детали НАШЕГО обсуждения , то мы получаем устройство, после применения которого, судьи могут снять, а могут не снять команду с соревнований.
2. Если произойдёт авария с травмой, то прокурор будет руководствоваться документацией изделия и предупреждениями производителя изделия. ВЫВОДЫ, мне кажется понятны. Изделие использовалось не по назначению.
3. Если и всё-таки что-то произойдёт... Главный судья будет мотивировать свои действия пунктом ,,НАСТАНОВ,, -Відповідно до п.3.13.4.15 Правил відповідальність за якість і безпечне використання спорядження, що використовується на змаганнях з пішохідного туризму, покладається на представника команди та або самих учасників.
Тут тоже вопросов мало, кто будет наказан по полной.
4. Если эта штуковина, при работе с мокрой верёвкой проскочит пару раз, то сколько времени будет потеряно на перебивку переправы?
5. Если при натягивании переправы не удастся набить перила должной жёсткости, то команда теряет время на движении по слабо набитой переправе. Напомню, это устройство при привышении нагрузки выше 380-450 кг обязано протравить. На 60 метровых переправах это усилие маленькое и переправу набить как надо - тяжко.
6. Если по перильной верёвке многократно будет ,,скользить,, МИКРОЦЕНДЕР, то какая вероятность что верёвка выдержит до финиша?
Лично я не против применения данного устройства. Но за ним, мне кажется, очень много вопросов, на которые ответы, в ходе участия на соревнованиях будут каждый раз разные. Если проще то может команду снимут, а может, нет. Может верёвку повредим, а может, нет. Может набьём переправу, а может, нет и получим кучу штрафов...
Не знаю, пускай каждый тренер решает сам.
По поводу мнений ув. людей. Людям свойственно ошибаться. Как судья, я много раз наблюдал за судейскими ошибками на чемпионатах Украины по пешке и по горам. Сам ошибался. Но такое пренебрежение правилами и ,,наставлениями,, в вашем случаи - скорее исключение-ошибка, а не правило.
Такие решения судий провоцируют вседозволенность, безнаказанность, безответственность и полностью дискредитируют суть правил и смысл соревнований. У людей создаётся впечатление, что обо всём можно договориться минуя правила.Добавлено (2012-03-28, 9:05 PM)
---------------------------------------------
Теперь посмотрим что говорит производитель снаряжения по поводу привышения разрешённых нагрузок на свои устройства. (перевод автомат)
 Добавлено (2012-03-28, 9:19 PM)
---------------------------------------------
Данное устройство действительно используется в полиспастах, но каких?
Смотрим дальше инструкцию применения микроцендера.
 Добавлено (2012-03-28, 9:30 PM)
---------------------------------------------
Я могу ошибаться, но использование на переправах в данной инструкции нет.
Итак полиспасты бывают для больших нагрузок - набивание перильных верёвок.
И полиспасты для подъёма грузов не больше 400 кг. О чём всегда говорит производитель.
Так как при наведении пререправы нагрузки на устройство больше 400 кг. То вступает в силу рекомендация приведённая выше.
Ниже даю снаряж, который тоже применяют на полиспастах, но только при подъёме грузов и людей вес которых не больше 400 кг.
 Добавлено (2012-03-28, 9:32 PM)
---------------------------------------------
До встречи.
|
| |
| |
| Игорь | Дата: Четверг, 2012-03-29, 11:02 AM | Сообщение # 144 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Статус: Offline
| Добрый день,
Как я понимаю развивать полемику смысла инет. Есть такие вещи как "практика", а есть "теория", по-этому спорить сравнивая квадратное с тяжелым нет никакого смысла.
Касательно безопасности обращу лишь внимание на то, что за наверное 3-4 года применения микроцендра в Украине о случаях травматизма в следствии его использования я не слышал.
И снова таки с точки зрения соревновательной практики микроцендр не проскальзывает при нагрузке менее номинальной, более того, общаясь на многих фрорумах, не редко встречал мнение, что микроцендр держит до 6-6.5 кN на сухой веревке.
Касательно недостатка силы натяжения, считаю это снова теоретическими заблуждениями. Микроцендр держит веревку достаточно для набития 60 м переправы, это проверено, не только мной!!!!
Мнение о том, что микроцедр проскальзывает и команда тратит много времени на перенабитие так же теоретическое заблуждение. Микроцендр стравливает около 4-5 см веревки не более, думаю это даже не повод для дискусси.
Мне кажется недостаток практического использования микроцендра пораждает такие дискуссии, посему предлагаю на весенних соревнованиях Май-2012 протестировать 2 микроцендра, думаю большинсьво вопросов отпадет, может и я открою для себя что-то новое.
Такое завершение дискуссии будет правильныи, а самое главное результативным.
|
| |
| |
| Сергей | Дата: Четверг, 2012-03-29, 10:58 PM | Сообщение # 145 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Добрый вечер.
Жаль, я не ожидал от Игоря столь быстрого завершения данной темы. А тема - то очень интересная. Ну, хорошо, попробую сам отмазать данную штуковину, а то до соревнований, как говорится, дожить ещё надо.
Для начала на чемпионатах Украины многие команды используют совершенно разные устройства. Возьму, к примеру, чемпионат Украины, где мы были вместе с Игорем, если не ошибаюсь 2007г. В Крыму. Тогда звёздный состав Одесской обл. был представлен следующим образом – Набоков, Задорожный, Марков, Мшар-Задорожная, Островский и Одесситы. Тренеры в заявке – Кушнир и Коваль. Я и Наташа судили, как всегда – переправы. Чемпионом в этот раз стала команда Хмельницкой обл. Так вот эта команда пользовалась прусами. К слову, они на столько чётко подобрали соотношение основной верёвки и схватывающей петли, что после набития переправы развязать узлы было долго и сложно они их просто срезали. Я был, как бы это мягко сказать – шокирован такой техникой. Увидав прусы, я ждал проскальзывания, но этого не случилось. У других команд, а до моего этапа на полосе дошло 9 команд, проскальзывание было и много. На следующий день в дистанции ,,Кросс-поход,, команд было больше, а ситуация на этапе была та же кроме ком. Хмельницка. Приведу другой пример. На одних из всеукраинских соревнованиях среди преподавателей этот приём применил Василий Иванович Кравченко. Кто проигрывал детской команде ,,Борщи,, тот знает о ком речь. Василий Иванович не однократный победитель и призёр Одесской обл. среди школьников. Ему повезло меньше. При снятии прусов ножом, была перерезана основная переправная верёвка. Маленькое отступление – СЕГОДНЯ СНЯТИЕ ПРИ ПОМОЩИ НОЖА ПРУСОВ С ПЕРЕПРАВ ЗАПРЕЩЕНО. См. ,,наставления,,Добавлено (2012-03-29, 10:14 PM)
---------------------------------------------
Некоторые современные команды - призёры чемпионата Украины Николаевской обл., Херсонской обл. очень часто используют кулачки Украино-советского производства. По своим тактика - техническим показателям, эти устройства похожи на МИКРОЦЕНДР.
Да, многие команды Киева и Киевской области применяют МИКРОЦЕНДЕР. Но это не 100% команд, ЧУ.
Кроме этих устройств команды применяли ,,ШАНТ,, По паспорту это устройство тоже должно протравливать верёвку, если нагрузка превышает номинальную. Но на практике это устройство разгибается, если выполнено из алюминиевого сплава или перекусывает верёвку – если оно из железа. К слову это устройство отдельно отмечено в ,,Наставлениях,, что говорит о широком применении данного изделия на соревнованиях и о множестве аварий связанных с ним на переправах.
ЧУ 2009г. Коростышев. Это памятные соревнования. На них, с какого-то переляка впервые запретили применять карабины меньше 3х тон на полиспастах. Напомню, согласно правил веревка должна выдерживать не менее 2, 5 т. Так вот на этапе крутонаклонная переправа в низ я впервые судил прусы с ,,вкладышем,,. Из 19 команд этот приём использовала только Сумская обл.
Список соревнований и команд можно продолжать, но кажется и так хватает практических примеров. Добавлено (2012-03-29, 10:16 PM)
---------------------------------------------
Поехали дальше. Микроцендр относится к зажимам кулачкового типа. Если проще, то верёвка зажимается и слегка ,,заламывается,, У хороших производителей, такой зажим перекусить верёвку не может. Инженеры заложили такие характеристики, при которых кулачёк при воздействии силы превышающей номинальную, как бы протравливает верёвку. Эти нагрузки не туманные. После длительных проб и испытаний инженеры определили, что на усах самостраховки при срыве может быть нагрузка на верёвку 400-800 кг. При этом разрушается не веревка, а точка крепления этой верёвки. Здесь можно вспомнить о факторе рывка. При этом если не используются различные амортизаторы рывка падение становится жёстким, а крюку сложнее выдержать данную нагрузку. Вследствие чего разрушение точек опоры становится ещё быстрее. Что - бы уменьшить силу рывка и придумали использовать некоторые виды зажимов кулачкового типа. (Прусы при срывах или сгорают или заклинивают так, что очень трудно снять с верёвки). У всех зажимов такого рода есть слабое место – это верёвка. Разная толщина или жёсткость верёвок даёт разные показатели проскальзывания устройства. Всё в рамках 400-600кг. Этим и воспользовались находчивые туристы. Дело в том, что некоторые образцы зажимов данного типа могут значительно отклонятся от паспортных данных. Если эти отклонения в сторону увеличения нагрузки, при которой происходит проскальзывание, то вам повезло, и вы получили прекрасное устройство для крепления полиспаста к перильной верёвки на переправах и не только. Если вы купили устройство в котором всё изготовлено точно, то получите дорогую и бесполезную игрушку.
Выше, я выкладывал рисунки применения данного устройства на переправах. Правда, внёс несколько поправок согласно Украинских правил. Сейчас дам в полном исполнении от производителя. Если у кого есть что то заслуживающее внимание выкладывайте, посмотрим все вместе. Добавлено (2012-03-29, 10:19 PM)
---------------------------------------------
 Добавлено (2012-03-29, 10:34 PM)
---------------------------------------------
P.S ВСЕ УСТРОЙСТВА О КОТОТЫХ ГОВОРИЛОСЬ ВЫШЕ МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ В ФОТКАХ НА 9 СТРАНИЦЕ ФОРУМА. Добавлено (2012-03-29, 10:58 PM)
---------------------------------------------
Теперь о применении устройств данного типа на соревнованиях. Как я уже отмечал, согласно приведённых выше выдержек из ,,наставлений,, и правил как бы следует вывод о невозможности применения данного устройства на переправных полиспастах. Поэтому решение о применении будет принимать индивидуально главный судья. И если его команда тоже применяет это устройство, то вы получите разрешение на применение всех ваших устройств. Или главный судья будет руководствоваться пунктом правил, где говорится об ответственности команд за применение снаряжа. О чём вас он предупредит, может даже письменно.
До встречи.
|
| |
| |
| Игорь | Дата: Пятница, 2012-03-30, 11:08 AM | Сообщение # 146 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Статус: Offline
| Добрый день,
Тема интересная, переизбыток общей информации общей информации притупляет интерес к ней.
На дворе 2012, прошло 5 лет, с удовольствием увижу Вас с Натальей Дмитриевной в составе нашей команды как судей, поверьте
пруссы давно в прошлом, ими пользуются малый процент команд.
Приведу такой пример, как я уже говорил, слабое место у микроцендров тросик, он то и повредился на последних соревнованиях в Каменец-Подольском, я пошел по командам в поисках тросика или хотя бы ключика-шестигранника (для ремонта), так вот пройдя по всем лагерям
практически все достали пакет в котором лежит паспорт и должны лежать эти ключики. Уверяю Вас ЧУ-2012 покажет гонку снаряжения,
более того я уверен пройдет еще 5 лет и микоцендр будет в прошлом...
|
| |
| |
| Сергей | Дата: Пятница, 2012-03-30, 8:10 PM | Сообщение # 147 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Добрый день.
Снаряжение играет роль, но при соответствующей подготовке. Приведу следующие примеры. Когда Одесскую обл. начал представлять г. Ильичёвск в далёкие 90 годы, команда была буквально на фарширована новейшими примочками. Практически все команды, участницы детского, ЧУ, о таком снаряжении могли только мечтать. Но, увы, показатели сборников были не просто слабыми, а очень слабые. Тогда не было знаний и опыта. Следующий пример, флагман туризма в нашем городе – команда ,,Трейс,, при хорошей технической оснащённости и глубокого знания почти всех современных технических, тактических приёмов (их руководитель туристской секции Кушнир Анатолий Алексеевич судья 1й категории по ТПТ, ТГТ и ТВТ - более 10 лет принимает участие во всех чемпионатах Украины) ещё ниразу не выиграла право представлять Одесскую обл. на всеукраинских соревнованиях. Хотя они могли бы, и упростить для себя задачу, собрать со всего города лучших спортсменов и сделать отличную команду. Тем более такого рода опыт есть, когда практически полным составом юная команда нашего клуба, команда ,,Румбик,, выступала за этот коллектив. За что огромное спасибо. Ребята продолжили занятия этим спортом и после окончания школ.
Добавлено (2012-03-30, 8:07 PM)
---------------------------------------------
Возьму более свежий пример из чемпионата Одесской области по кроссу походу 2009г. В этих соревнования я был главным судьёй по пешеходке, Кравченко младший - по кросс-походу, Кравченко старший по короткой полосе. Тогда три Ильичевские команды, имевшие в своих составах не менее трети спортсменов из сборной Одесской обл. современное снаряжение, доскональное знание техники и, хорошую физическую подготовку - даже не попали в финал области. Проиграв командам на половину состоявших из подростков, не достигших 16 лет и их родителей. Почему из этих трёх команд, вопреки правилам и условиям соревнований составили одну команду. И почему эта команда продолжила выступать в финале области это отдельная история.
Добавлено (2012-03-30, 8:08 PM)
---------------------------------------------
Итак, снаряжение, физ. данные и техническая подготовка очень важны, но они не всегда являются залогом успеха. Скажем на, ЧУ, 2009г. В Коростышеве, на моём этапе ,,крутонаклонная переправа в низ,, команда Одесской обл. показала 7 результат из 11 команд, а на этапе Натальи Дмитриевны ,,Подъём пострадавшего с перестёжкой,, 3 результат. Так вот на этом этапе, в контрольное время вложилось всего 3 команды. На других этапах, более простых., команде нужен был просто зачёт. Но этого не случилось. Команда полностью была снята с горизонтальной переправы за не выполнение некоторых пунктов правил. Но и старший судья этапа допустил грубые нарушения в отношении команды. Он объявил о снятии команды с дистанции. И команда прекратила преодолевать последние этапы. В полномочия старшего суд. этапа снимать с соревнований команды – не входит. На этих соревнованиях только на моём этапе главный судья разрешил дважды перебегать этапы. Это было связано с путаницей в бегунках, которую допустили судьи на предыдущих этапах. Контрольные времена были жёсткие.
Добавлено (2012-03-30, 8:10 PM)
---------------------------------------------
Вернусь к МИКРОЦЕНДЕРУ. Очень круто пожалели о его применении команды, попавшие на мой этап после небольшого дождика. Для справки из 19 команд прошедших крутонаклонку, всего 4 применили МИКРОЦЕНДЕР, две команды украинские кулачки. Для справки, эти кулачки были допущены прямо по ходу соревнований. Судья ответственный за применение снаряжа даже не знал о существовании таких советских образцов захватов.
[color=purple]Вывод один – снаряжение играет роль только при соответствующей подготовке команды.[/color]
Сообщение отредактировал Сергей - Пятница, 2012-03-30, 8:15 PM |
| |
| |
| Игорь | Дата: Пятница, 2012-03-30, 8:55 PM | Сообщение # 148 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Статус: Offline
| Абсолютно согласен с тем, что только все факторы в комплексе ведут команду к победе.
Касательно Чемпионата обл. 2009 просмотрю протоколы и обязательно отпишусь.
Обращу внимание на ЧУ - 2009, я уже писал об этом, что это был не лучший сезон и на соревнования выехало 50% основного состава, в том числе и девушка (а это очень серьезно), посему результат был ожидаем и давно разобран на собрании команды, не вижу причин возвращаться к этому снова и снова. После 2009 года команда провела два положительных сезона в которых показала лучшие результаты за все время участия команд Одесской обл. в Чемпионатах,кубках Украины.
Мое мнение команда идет вперед, но в силу недостатка времени, достаточно медленно.
С протоколами Чемпионата обл. вернусь.
|
| |
| |
| Сергей | Дата: Воскресенье, 2012-04-01, 2:51 PM | Сообщение # 149 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Добрый день.
Хорошо, смотри протоколы. Только для начала объясни, как вы продолжали бороться за призовое место по сумме двух дистанций, через неделю в Одессе, на втором этапе обл. сорев., когда были сняты на скоростном этапе за превышение контрольного времени скоростного этапа кросс похода. Напоминаю что первых два места в областном первенстве по КРОСС ПОХОДУ, в Березовке, взяли Одесситы а третье СТМ. Согласно положения обл. соревнований только три команды финалистки могли продолжать борьбу за призовые места в ЧЕМПИОНАТЕ ОБЛ. на короткой полосе. Посмотрев протоколы, постарайся объяснить себе, почему в этих протоколах стоят подписи людей, которые к пешеходке не имели никакого отношения и даже небыли на слёте. Поговори с членами своей команды о деталях кросс похода, которые я, как главный судья озвучивал на собрании представителей команд вечером, перед соревнованиями. Напоминаю, ты приехал на следующий день, прямо к старту. И посмотри фотки вручения призовых грамот за кросс поход, на которых этих трёх команд, среди победителей - нет.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ---------------------------------------------------------------------------------------------
С микроцендером разабрались. Идём дальше. Очень интересный этап ,,ТРАВЕРС,, Для начала, глянем горный траверс подножия горы с отрезками осыпи
 Добавлено (2012-03-31, 10:41 AM)
---------------------------------------------
Теперь посмотрим на траверс с применением ледоруба...
 Добавлено (2012-03-31, 10:45 AM)
---------------------------------------------
На этих траверсах люди идут в связках. На, особенно, опасных участках страхуют индивидуально, смотрим ниже.
 Добавлено (2012-03-31, 10:51 AM)
---------------------------------------------
Нельзя не сказать о смертельных ловушках, которые подстерегают спортсменов при прохождении траверса. Когда под снегом не видно трещен и обрывов.
 Добавлено (2012-03-31, 10:53 AM)
---------------------------------------------
Ведущая фирма - производитель снаряжа показывает вот, такой траверс.
 Добавлено (2012-03-31, 10:55 AM)
---------------------------------------------
Теперь дошла очередь покозать сложный траверс на спортивной дистанции.
 Добавлено (2012-03-31, 11:23 AM)
---------------------------------------------
Тактика траверса условно делится на две части. В первой части преодоления траверса команда должна решить для себя, каким способом будет преодолеваться препятствие и во второй части осуществить задуманное. На соревнованиях способ преодоления препятствия жёстко регламентируют правила и положение соревнований. Безосновательное нарушение этих документов ведёт к снятию команды с этапа. Что значит безосновательное нарушение условий прохождения этапа. К примеру, при снятии верёвок с этапа, эти верёвки зацепились за уступ. Тогда команда любым правильным способом снимает свои верёвки. При этом получает только максимальные штрафы, но не снятие.
По способу преодоления перильного траверса для первого и последующего участника вариантов не много. А вот последний может двигаться по наведённым перилам и затем сдёрнуть верёвки. Командная страховка не применяется. Или двигаясь к финишу скалолазанием, сразу снимает верёвки. Сдёрг верёвок далается как на переправах. Узлы крепления перил могут применятся теже При этом, последнего страхуют на командной страховке. Существуют схемы одиночного преодоления траверса.
Иными словами сольное движение. При такой тактике спортсмен прокладывает себе дорогу, при этом сам себя страхует. Добавлено (2012-03-31, 11:42 AM)
---------------------------------------------
Фирма производитель это видит так
 Добавлено (2012-03-31, 11:53 AM)
---------------------------------------------
Все приведённые выше сведения дают полную картину по сложности траверса. Это необходимо знать судьям для составления бальной таблицы сложности этапов. Эти таблицы дают возможность вести рейтинг дистанций, спортсменов и присваивать разряды. На пример траверс с применение ледоруба можно классифицировать как менее сложный, чем траверс показанный фоткой ниже. Отсюда и балы он имеет скромные. Добавлено (2012-03-31, 12:09 PM)
---------------------------------------------
Теперь маленькая обучалка
Найди на фотке ,, траверсс на спортивной дистанции,, штраф, который может снять команду с соревнований
Добавлено (2012-03-31, 12:29 PM)
---------------------------------------------
Наверно нужно немного отдохнуть. Давайте послушаем хорошую песню Высоцкого.
 Добавлено (2012-03-31, 12:30 PM)
---------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=VvmFegMOfGw Добавлено (2012-03-31, 12:32 PM)
---------------------------------------------
Мне очень понравился поход водников Манарага.
 Добавлено (2012-03-31, 12:33 PM)
---------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=9dtPwYvTpTo Добавлено (2012-03-31, 12:38 PM)
---------------------------------------------
Прикольный фильм ,,Русскими дорогами,, или ,,Брод,,
 Добавлено (2012-03-31, 12:38 PM)
---------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=EqI8QsAZAYQ&feature=related Добавлено (2012-03-31, 12:42 PM)
---------------------------------------------
Прикольный траверс
 Добавлено (2012-03-31, 12:43 PM)
---------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=dBLMX8FT-q0 Добавлено (2012-03-31, 12:46 PM)
---------------------------------------------
Просто жуткий траверс
 Добавлено (2012-03-31, 12:47 PM)
---------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=Ke4-cwNvDuE&feature=related Добавлено (2012-03-31, 12:58 PM)
---------------------------------------------
Интереская прогулочная ТПТшка
 Добавлено (2012-03-31, 12:59 PM)
---------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=2AFLDVXxyAs&feature=related Добавлено (2012-03-31, 1:44 PM)
---------------------------------------------
Ещё один прогулочный траверс.
 Добавлено (2012-03-31, 1:45 PM)
---------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=DVg2FPH8R90&feature=related Добавлено (2012-04-01, 1:06 PM)
---------------------------------------------
Добрый день.
Продолжим тему траверса. Очень часто на дистанциях траверс является единственным безлопастным способом передвижения между этапами. Давайте посмотрим траверс переходящий в накопитель. На фотографии команда ,, Румбик ...." 3 или 4, уже не помню. До этого их было несколько. Тренеры команды Кушнир А. Тарасов В. Этап ,, Спуск по спортивному,,
 Добавлено (2012-04-01, 1:11 PM)
---------------------------------------------
Это соревнования ЧУ среди школьников 2000г. на фото справа на лево - Задорожный Игорь, Сумцов Саша, Шокин Жора, Шеин Лиля и последнего я не помню, извините. Капитан команды Комаров Саша. Добавлено (2012-04-01, 1:15 PM)
---------------------------------------------
Теперь рассмотрим скальный траверс Кубок Украины Чемпионат Вооружённых Сил Украины. Соревнования проходили в г.Коростышеве 2002 г. команда Одесская Региональная Таможня - СТМ. Добавлено (2012-04-01, 1:16 PM)
---------------------------------------------
 Добавлено (2012-04-01, 1:18 PM)
---------------------------------------------
На траверсе Саенко Андрей. Добавлено (2012-04-01, 1:20 PM)
---------------------------------------------
Две последние фотографии дают полную картину сложного и просторго траверса на спортивных дистанциях. Добавлено (2012-04-01, 1:23 PM)
---------------------------------------------
Горники (Техника горного туризма) очень часто на скальных дистанциях приминяют различные закладки для крепления верёвок. Добавлено (2012-04-01, 1:36 PM)
---------------------------------------------
Очень часто, на соревнованиях возникают споры по поводу, сколько человек может, находится на перилах траверса. Иногда некоторые команды после прохождения второго участника снимают промежуточные карабины. Все эти вопросы должны задаваться начальнику дистанции до старта. Не путать его с главным судьёй вида. В чём разница. Нач. дистанции ставит трассу и знает прочность точек крепления перил, он сдаёт на проверку поставленную дистанцию судье по безопасности. А главный судья вида контролирует соответствие поставленной дистанции положению соревнований и правильность преодоления данной дистанции, решает спорные вопросы с командами. Рассматривает протесты, контролирует все вопросы безопасности и подведения итогов.
Более подробно смотри правила. Добавлено (2012-04-01, 1:48 PM)
---------------------------------------------
Не менее сложный и трудный этим ,,Укладка бревна,, На соревнования, как правило, используют два варианта. Первый вариант ,,Укладка бревна через вертикаль,,
 Добавлено (2012-04-01, 1:50 PM)
---------------------------------------------
Ну, а теперь об этом фильм.
http://www.youtube.com/watch?v=m-PvpB0mN4c&feature=related Добавлено (2012-04-01, 1:55 PM)
---------------------------------------------
Второй вариант - ,,Укладка бревна через треногу,,
Смотрим фотографию Чемпионата Вооружённых Сил Украины, команда Одесской Региональной таможни -СТМ
 Добавлено (2012-04-01, 1:57 PM)
---------------------------------------------
На снимке кап. ком. Шевчук Евгений, Саенко Андрей, Новодничий Андрей. Тренер Шатунов. Добавлено (2012-04-01, 2:02 PM)
---------------------------------------------
Бревно могут укладывать через реку или яр. Отсюда и разные страховки.
Смотрим фото. На этапе ,,бревно горы,, Драч Анна.
 Добавлено (2012-04-01, 2:13 PM)
---------------------------------------------
Обрати внимание крепление перил на стартовом берегу. Перила натягивает команда Без крепления к дереву. Перила натягивают - Задарожный (лев.), Саенко(центр), Шевчук(прав.) Добавлено (2012-04-01, 2:17 PM)
---------------------------------------------
Смотрим как команда ,,Румб,, на ЧУ 2009г. наводит переправу через воду по бревну. На снимке - Набоков, Давкинис, Сумцов. Добавлено (2012-04-01, 2:19 PM)
---------------------------------------------
 Добавлено (2012-04-01, 2:30 PM)
---------------------------------------------
На мой взгляд, ещё один интересный снимок переправы ,,бревно вода,, Первый идёт Сопин Евгений. Команда СТМ тренер Шатунов.
 Добавлено (2012-04-01, 2:39 PM)
---------------------------------------------
А как переправляются по бревну по правилам? Следующие рисунки дают полное представление об этом приёме.
 Добавлено (2012-04-01, 2:40 PM)
---------------------------------------------
Организация страховки и вытяжки.
 Добавлено (2012-04-01, 2:43 PM)
---------------------------------------------
Более подробно об этапе ,, Переправа по бревну,, Читай в ,,наставлениях,, Там подробно с штрафами описывается данный этап. Добавлено (2012-04-01, 2:47 PM)
---------------------------------------------
Теперь посмотрим видио на г. Белуха (Алтай)
 Добавлено (2012-04-01, 2:48 PM)
---------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=kHheMJBCdFk&feature=related Добавлено (2012-04-01, 2:50 PM)
---------------------------------------------
Ещё одно восхождение на г. Белуху.
 Добавлено (2012-04-01, 2:51 PM)
---------------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=ECKqbmGBbyg&feature=related
|
| |
| |
| Игорь | Дата: Воскресенье, 2012-04-01, 10:34 PM | Сообщение # 150 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Статус: Offline
| Есть интересная разновидность укладки бревна, когда оно связано из 2 частей.
Впервые встретился с этим в Киеве на ЧУ 2010. Два бревна по 6 м, диаметр 50 см каждого, необходимо уложить через триногу, очень интересно. Этап прошло всего 9 команд из 19, было очень интересно.
Вот и свежая тема для обсуждения.
|
| |
| |
