Спортивно-оздоровительный туристский клуб РУМБ г. Ильичевска
Приветствую Вас Гость
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум » Test category » forum №1 » Разработка дистанции по ТПТ (Выдержки из правил и наставлений)
Разработка дистанции по ТПТ
СергейДата: Суббота, 2013-02-23, 9:02 PM | Сообщение # 1
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Репутация: 1
Статус: Offline
Как правильно поставить дистанцию по ТПТ.

Добавлено (2013-02-23, 7:13 PM)
---------------------------------------------
Техника пешеходного туризма является очень сложным видом спорта.
Подготовка спортсмена, в данном виде, складывается из двух направлений. Первое направление связано с физическими данными спортсменов. Второе направление связано с изучением технических приёмов преодоления этапов дистанции. (С множеством технических приёмов вы можете ознакомится на форуме «Подготовка к соревнованиям по ТПТ») Правильное применение изученных технических приёмов в тактическом плане прохождении дистанции и скорость движения по дистанции определяет результаты команды.
Давайте изучим перечень всех этапов, которые должен уметь преодолеть спортсмен на дистанции. И которые, грамотный судья подбирает для соревнований, в зависимости от поставленных задач. На пример нужно аттестовать начинающих спортсменов, судий. Или готовить команды к конкретным соревнованиям на выезде. Или выявить сильнейшую команду. А может быть надо решить все эти задачи сразу. Выбор за организацией, которая проводит соревнования.
ВЫДЕРЖКИ ИЗ ПРАВИЛ И НАСТАВЛЕНИЙ.
3.13.1.7. Перелік етапів та спеціальних прийомів:
Технічні етапи:
1. Навісна переправа через річку.
2. Навісна переправа через яр (скельна).
3. Крутопохила переправа.
4. Підйом по скельній ділянці або схилу.
5. Підйом по вертикальних перилах.
6. Траверс скельної ділянки або схилу.
7. Траверс схилу.
8. Спуск по вертикальних перилах.
9. Спуск по схилу.
10. Переправа через річку по колоді.
11. Переправа через яр по колоді.
12. Переправа по вірьовці з перилами.
13. Переправа через річку вбрід з використанням перил.
14. Переправа через річку вбрід.
15. Переправа на плавзасобах.
16. Транспортування "потерпілого".
17. Подолання перешкоди з використанням підвішеної вірьовки (маятником).
18. Рух по жердинах.
19. Рух по купинах.

Спеціальні прийоми:
20. Орієнтування.
21. В'язання вузлів.
22. Надання долікарської допомоги.
23. Залік з топографії та/або геодезії.
24. Визначення відстані та/або висоти.
25. Встановлення намету.
26. Розпалювання багаття.
27. Укладання рюкзака.
28. Виготовлення спорядження.

3.13.1.8. Умовна складність, бальна оцінка і параметри етапів дистанцій наведені в таблиці 3.13.2.оцінки етапів, спеціальних прийомів.

1.Выбрав нужный набор этапов, который отвечает вашим планам, смотрим таблицу

Добавлено (2013-02-23, 7:19 PM)
---------------------------------------------

Добавлено (2013-02-23, 7:19 PM)
---------------------------------------------
Данная таблица позволяет поставить дистанцию, для аттестации судий, спортсменов, выполнения разрядных нормативов.
У этой таблицы есть дополнение, которое предназначено для расчетов параметров задуманной дистанции. Без таблицы невозможно технически рассчитать параметры дистанции.

Добавлено (2013-02-23, 7:27 PM)
---------------------------------------------

Добавлено (2013-02-23, 7:31 PM)
---------------------------------------------

Добавлено (2013-02-23, 7:33 PM)
---------------------------------------------

Добавлено (2013-02-23, 7:38 PM)
---------------------------------------------

Добавлено (2013-02-23, 7:41 PM)
---------------------------------------------

Добавлено (2013-02-23, 7:44 PM)
---------------------------------------------

Добавлено (2013-02-23, 7:45 PM)
---------------------------------------------

Добавлено (2013-02-23, 7:48 PM)
---------------------------------------------

Добавлено (2013-02-23, 7:51 PM)
---------------------------------------------
ТЕПЕРЬ О ТОМ, КАК ЭТИМ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ.

Добавлено (2013-02-23, 7:53 PM)
---------------------------------------------

Добавлено (2013-02-23, 7:55 PM)
---------------------------------------------
Теперь о «РАЗУМНОМ ТВОРЧЕСТВЕ» в разработке дистанции ТПТ.
3.13.1.9. Положенням або Умовами проведення змагань можуть бути запроваджені етапи або спеціальні завдання, що принципово відрізняються від вищезазначених. Їх запровадження повинно бути попередньо узгоджено з комісією з пішохідного туризму ФСТУ.

Добавлено (2013-02-23, 8:06 PM)
---------------------------------------------
ТЕПЕРЬ ПОГОВОРИМ О ТОМ, КТО ЭТО ВСЁ ДЕЛАЕТ.

3.9.21. Начальник дистанції:
- планує, розміщує та повністю обладнує дистанцію змагань відповідно до Правил, Положення та Умов;
- спільно із заступником головного судді по дистанції готує розклад часу проходження дистанції, пропозиції щодо контрольного часу та інтервалу між стартами;
- складає заявку на спорядження для обладнання дистанції, отримує його у коменданта і відповідає за його цілісність під час змагань;
- готує схему дистанції;
- до початку змагань здає по акту головному судді дистанцію змагань;
- не пізніше ніж за годину до початку змагань вивішує затверджену головним суддею та суддею-інспектором схему дистанції;
- разом із заступником головного судді знайомить капітанів із дистанцією, при необхідності організовує демонстрацію проходження;
- разом із заступником головного судді проводить інструктаж суддів та розставляє їх на дистанції;
- після закінчення змагань, або за вказівкою головного судді знімає суддів з дистанції та повертає коменданту спорядження та інвентар, що був використаний для обладнання дистанції.

Добавлено (2013-02-23, 8:31 PM)
---------------------------------------------
РАССМОТРИМ СХЕМЫ ДИСТАНЦИЙ.
На других форумах я знакомил читателей с разными стилями схем этапов или схем дистанций. В основе всех Украинских схем лежат обозначения, которые были приняты советскими альпинистами. Но так как в правилах и наставлениях нет описания символов и знаков, то люди меняют старые символы на свои собственные. Это говорю к тому, чтобы придерживались предыдущих наработок и не изобретали "велик!" А то Вы будите тратить время на расшифровку своего творчества.

Добавлено (2013-02-23, 8:39 PM)
---------------------------------------------

Добавлено (2013-02-23, 8:43 PM)
---------------------------------------------
Схема взята с Всеукраинских соревнований. Смотрим на обозначена принятые на этих соревнованиях и их расшифровку.

3(ж).2.Обладнання етапу.
Етап обладнано :
- локальними петлями 1,2,3, та поліспасними петлями – петлею з замуфтованим суддівським карабіном 4 на ЦД, та 5 на ВД;
- суддівськими страховочними перилами між п.1-2;
- лінія фінішу ЛФ на ЦД (біля п.1);
- ВД – поверхня грунту під перешкодою;
- ЦД – верхня горизонтальна частина перешкоди;
-ДП – має нависаючій карниз в стартовій частині і не має вертикальної опорної поверхні;
- довжина ДП – 12м;

Добавлено (2013-02-23, 8:48 PM)
---------------------------------------------
СОКРАЩЕНИЯ.

Скорочення
ПС - пункт страховки
ПСП - подвійні суддівські перила с/с
КС - командна страховка
СС - суддівська страховка
СП - суддівські перила
КП - командні перила
ПО - поліспастова опора
ВО - вантажна опора
ЛО - локальна опора
ЗСК - заглушений суддівський карабін
ППС - проміжній пункт страховки
ПЗЧ - проміжний заданий час
с/с - самостраховка
к.л. - контрольна лінія
ЗЧ - заданий час
Опт.Ч - оптимальний час
КЧ - контрольний час
ВД - вихідна ділянка
ЦД - цільова ділянка
ДП - ділянка перешкоди
БЗ - зона етапу безпечна
НЗ - зона етапу небезпечна
ОЛ - обмежувальна лінія
ІСС - індивідуальна страхувальна система

Добавлено (2013-02-23, 8:56 PM)
---------------------------------------------
Вот схема дистанции с других соревнований.
Хочу отметить одну особенность. Я, не зная автора рисунка схемы, полностью её понял без объяснений. Это связано с особенностями снаряжения. Карабины - Треуголки. петли - кружки. и т.д.

Добавлено (2013-02-23, 8:57 PM)
---------------------------------------------

Добавлено (2013-02-23, 9:02 PM)
---------------------------------------------
АКТ ЗДАЧИ ДИСТАНЦИИ.

Додаток 11 (до п. 3.9.16)

__________________________________________________________________
(назва організації, що проводить змагання)
Змагання _______________________________________________________
(вид туризму, назва змагань, де і коли проводяться)

"Затверджую"

Головний суддя ____________
" " _____________200__ р.

АКТ
здачі-прийому дистанції ______________________________________________
1. Місце старту ______________________________________________________
2. Місце фінішу _____________________________________________________
3. Загальна характеристика дистанції ___________________________________
___________________________________________________________________
___________________________________________________________________
4. Довжина дистанції _________________________________________________
5. Кількість та характеристика етапів, перешкод та інших параметрів, що визначають складність дистанції _____________________________________
____________________________________________________________________
____________________________________________________________________
____________________________________________________________________
____________________________________________________________________
(відповідно до видового розділу Правил змагань з ТСТ)
6. Максимальний перепад висот ________________________________________
7. Контрольний час __________________________________________________
8. Інтервал старту між командами ______________________________________
9. Безпека дистанції __________________________________________________
____________________________________________________________________
10. Термін остаточної готовності дистанції ______________________________
Додаток: схема дистанції.
Начальник дистанції __________________ _____________
(підпис) ( П.І.Б)
Заст. головн. судді по ________________________________________________
__________________ _____________
(підпис) ( П.І.Б)
Заст. головн. судді з _________________________________________________
__________________ _____________
(підпис) ( П.І.Б)
Суддя-інспектор: дистанція відповідає _________ класу.
__________________ _____________
(підпис) ( П.І.Б)

 
Igore4ekДата: Суббота, 2013-02-23, 10:56 PM | Сообщение # 2
Лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 63
Репутация: 0
Статус: Offline
Спасибо за сканы. Действительно в последнее время на Чемпионатах и Кубках Украины (откуда схемы) стали придерживаться какого-то стандарта и это радует.

Сообщение отредактировал Igore4ek - Суббота, 2013-02-23, 10:56 PM
 
СергейДата: Понедельник, 2013-02-25, 0:33 AM | Сообщение # 3
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Репутация: 1
Статус: Offline
Пожалуйста.
Теперь переходим к созданию дистанции.
Прежде всего, нужно себе ответить на три вопроса.
1. Для чего нужна данная дистанция?
2. Как и где её поставить?
3. Что из этого получится?
Ответ на первый вопрос может быть следующим – привлечь и заинтересовать как можно больше начинающих и выполнение массовых разрядов (3-1ю и 3в). Повысить спортивное мастерство спортсменов уровня «спортивного совершенствования» (2-1 разряд). Подготовить команды к выездным соревнованиям.
При нормальных условиях каждые соревнования готовятся под соответствующий уровень подготовки. Но у нас нет 10 специализированных секций, кружков туризма. Поэтому и нет системы подготовки. Нет «кворума» команд на соревнованиях. А если «кворум» и появляется, то уровень подготовки спортсменов настолько разный, что при стандартном подходе невозможно аттестовать перворазрядника и без разрядника сразу на одной дистанции. Поэтому нужно проявить знание, умение и смекалку для разработки такой «уни-секс» дистанции. При этом организаторы соревнований должны, в разумных пределах, подталкивать туристские коллективы к повышению спортивного мастерства своих воспитанников. Сегодня преобладает бездумный, не продуманный, а временами авантюрный подход в организации слёта и дистанции.
Чего только стоит переименование весеннего слёта – соревнований в ФЕСТИВАЛЬ? Отчитаться за командировочные было не возможно. Деньги, командирующие организации выдавали на соревнования, а отчётные документы говорили о не понятном фестивале. Слава богу, отменили эту глупость.
Или возьму более свежий прикол. Организация, которая проводит соревнования, составляет положение о соревнований, по которому ставит под протест выступление своих собственных команд ещё задолго до старта. Или делает собственные дистанции, за долго до начала соревнований, бессмысленными с точки зрения присвоения разрядов и судейских категорий. Так как невозможно достигнуть кворума команд-участниц соревнований. Если кто-то скажет что бывает, ошиблись. Так это проделывается каждый год, уже лет 10.
Давайте посмотрим, что лежит в основе принятия таких решений. Прежде всего, шаблонное мышление. В наших документах о творческом подходе в подготовке дистанций нет ни слова, эти нормы заложены. Кроме этого слабая теоретическая подготовка. Последний пункт сегодня несколько устарел. Люди много ездили, учились и уже приобрели некоторый опыт. А посему могут изменить некоторые свои ошибочные взгляды. Да и молодёжь устала проигрывать и хочет побеждать. Мне кажется, через лет 5-8 многие созреют и будут делать всё в соответствии с создавшимся положением, а не по принципу – МОЙ ДЕД ТАК ДУДЕЛ, МОЙ ОТЕЦ ТАК ДУДЕЛ И ВЫ БУДИТЕ В ЭТУ ДУДКУ КАК МЫ ДУДЕТЬ.
Переходим от слов к делу. Рассмотрим несколько теоретических вариантов построения дистанции для случаев, где нет «кворума» команд нужной квалификации. Дистанцию планируем для выполнения начальных разрядов и совершенствования спортивного мастерства. При этом даём возможность проверить свои силы первый раз соревнующимся.

Добавлено (2013-02-24, 7:10 PM)
---------------------------------------------
1. Для этого закладываем в будущею дистанцию параметры 1 и 2 класса для командного прохождения. А именно согласно таблицы «ПАРАМЕТРЫ ДИСТАНЦИИ» мы должны набрать предполагаемые этапы по сумме локальных и общих балов. В нашем случаи по локалке на 1 класс нужно 15 баллов и 2-4 этапа, а по общим баллам за всю дистанцию 20 баллов. На 2й класс нам нужно 25 баллов для локалки и 35 баллов для всей дистанции и 4-8 этапов.
2. Следующий шаг – выбираем этапы из таблици 3.13.2. «ОЦЕНКА ЭТАПОВ, СПЕЦИАЛЬНЫХ ЗАДАНИЙ» которые отвечают программе подготовке, прежде всего ваших воспитанников. И соответствуют классу дистанции. (я имею ввиду спас. Работы)
3. Предположим мои воспитанники изучили
3.1. Постановку палатки – 1 балл.(общ)
3.2. Разжигание костра – 1 балл (общ)
3.3. движение по жердям – 1 балл за каждую перекладку. Пускай мы подготовим 10 перекладок на 10 баллов.
3. 4. Параллельки – 4б. без наведения
3.5. Брод - 4б. (эммитация)
Первый класс готов. Всего 21 б. из них 18б. локальные.

Добавлено (2013-02-24, 7:14 PM)
---------------------------------------------

Добавлено (2013-02-24, 7:15 PM)
---------------------------------------------
ТЕПЕРЬ ДОБАВИМ ПАРУ ЭТАПОВ ДЛЯ ДИСТАНЦИИ 2 ГО КЛАССА
В нашем случаи нужно добавить 3 этапа до 25 локал-35 баллов общ. Мы уже имеем всего 21 б. из них 18 б. – локалка.
Тренируем подготовленных и ставим
1.Переправу с самонаведением. -8 б.
2.Переправа по бревну (без самонавед)- 4 б. если сделать частичное самонаведение, скажем у команды своя вытяжная верёвка, то этап будет 8 б.
Теперь полученные данные подгоняем при помощи коэффициентов к нужному знаменателю. Если вы перебрали малость балов то пытаемся уменьшить балы. Если не добрали то увеличиваем.
Как это сделать смотри в таблице коэффициентов.

Добавлено (2013-02-24, 7:19 PM)
---------------------------------------------

Добавлено (2013-02-24, 7:20 PM)
---------------------------------------------
Схемы рисуем прогой Paint.NET (прога идёт вместе с виндой и лежит в меню пуск- стандартные)

Добавлено (2013-02-25, 0:33 AM)
---------------------------------------------
Теперь обсудим совсем «кислый» случай, когда нет и трёх туристских коллективов. Это не беда главное, что бы у двух оставшихся коллективов были полноценные команды из шести человек. Из имеющихся двенадцати человек мы можем создать 6 связок. Это не даёт нам нужный кворум команд для присвоения разрядов. А вот 12 человек в «сольных» соревнованиях всё решает. По общепринятой спортивной терминологии «сольные» соревнования называются личными соревнованиями. В некоторых руководящих туристских кругах, с не понятного перепуга, соревнования «связок» называют лично – командными состязаниями. Как вывести личный результат каждого спортсмена «связки» не где не описанная головная боль судий. Предполагаю со временем и этот вопрос утрясут. Теперь немного азбуки мирового спорта. Лично – командные соревнования проводятся во многих видах. Как это делается. Скажем, лучники или стрелки с винтовки, или стрелки с пистолета соревнуются индивидуально за личный свой результат. А их достижения идут в командный зачёт, где судьи суммируют результаты спортсменов данной команды.
Как-то так можно ставить дистанции.
P.S. В предложенных учебных схемах дистанций я заложил несколько, небольших неточностей. На первый взгляд они фатальны для аттестации дистанции, но это только при поверхностном изучении данных.
Тут имеется несколько направлений «исправлений». Не уверен в том что кто то разберётся в этих тонкостях. По большому счёту это и не важно. Но некоторое время подожду коментов. А затем продолжу тему и расскажу как не очень чистые на руку судейские бригады «сливают» не свои команды. Это здорово показывает с какими людьми вы работаете. Тем более уже создано несколько сайтов с списками таких судий. Но обо всём по порядку.

 
Igore4ekДата: Понедельник, 2013-02-25, 10:03 AM | Сообщение # 4
Лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 63
Репутация: 0
Статус: Offline
Сергей на мой взгляд Ваше мнение глубоко субъективно и как любое другое мнение имеет право на существование. Но чем больше читаю Ваши посты (я читаю очень много постов ежедневно не только Ваши и не только здесь) тем больше убеждаюсь, что смысл создания форума теряется. Ведь истина всегда рождается в диалоге, критике и чем больше разносторонних мнений тем решение будет интереснее, правильнее и универсальнее.
Но я вижу только какой-то сплошной негатив, построенный сугубо на теоретический выдержках.
Мы с Вами занимаемся одним делом, Вы готовите молодежь и я делаю тоже самое, но по сути работа с молодыми кадрами в городе напоминает мне басню Ивана Андреевича Крылова "лебедь рак и щука" - "воз и ныне там". И поверьте списание всех "грехов" на как Вы говорите "неграмотных судей - авантюристов" - это лишь повод повесить ширму на ту скудную подготовку молодежи которая проводилась до 2012 года.
Я один наверное из не многих, кто Вас слышит и пытается вести диалог, так прислушайтесь и Вы.
Я думаю что довольно заниматься буквоедством а пора начать вести результативный диалог. Посему предлагаю, пока есть еще всремя
обсудить элементы дистанции исходя из Ваших пожеланий и наших возможностей.
 
Igore4ekДата: Понедельник, 2013-02-25, 10:39 AM | Сообщение # 5
Лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 63
Репутация: 0
Статус: Offline
Согласен с тем, что надо поставить ступенчатую дистанцию от 1 - го к 3 - му классу.
Касательно предлагаемого Вами варианта, я вижу не 21б. а 20 б (1+1+10+4+4). общих и действительно 18 локальных, единственное что зона препятствия на  5 этапе должна быть от 20-30 м и так же коэффициент 0,3 за полностью оборудованный судьями этап необходимо учесть, посему как Вам такой вариант для 1-го класса (начало такое же):
1. Постановка палатки - 1 б.
2. Разжигание костра - 1 б.
3. Гати (10 перекладок) - 10 б.
4. Кочки - 2 б.
5. Маятник - 4 б.
6. Бревно (перехід
по колоді неможливий без використання опори руками, етап з самонаведенням) - 10 б.*0,3(якщо весь етап підготовлений суддями) = 3 б.
--------------
Итого: 21 б общий и 19 локальных

это по 1 му классу
 
Igore4ekДата: Понедельник, 2013-02-25, 10:56 AM | Сообщение # 6
Лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 63
Репутация: 0
Статус: Offline
На 2-ой класс добавляем, на мой взгляд, следующее:

7. Переправа (горы) - 8 б. (согласен)
8. Параллельки (с наведением одинарной нижней веревки) - 8 б.
------------------------------
итого на 2 - ой класс: 37 б. и 27 локальных.

это по 2 - му классу

Сообщение отредактировал Igore4ek - Понедельник, 2013-02-25, 10:59 AM
 
Igore4ekДата: Понедельник, 2013-02-25, 11:10 AM | Сообщение # 7
Лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 63
Репутация: 0
Статус: Offline
На третий класс - 2 варианта:

1-й:
========
9. Подъем по вертикальным перилам - 10 * 0,5 (якщо на етапі суддівські перильні (дляспуску, підйому, переправи і т. і.) вірьовки) = 5
10. Спуск по вертикальным перилам - 8
---------
Итого на 3 - ий класс: 50 б. и 40 локальных.

2-ой:
========
9. Крутонаклонная переправа вверх - 12 * 0,5 (якщо на етапі суддівські перильні (дляспуску, підйому, переправи і т. і.) вірьовки) = 6
10. Спуск по вертикальным перилам - 8
---------
Итого на 3 - ий класс: 51 б. и 41 локальных.

я Надеюсь я правильно понял Вашу мысль?

Во избежания снятия команд и с целью уложиться в световой день предлагаю (предварительно считая что будут идти связки по 2 чел.) по времени после первого класса поставить ЗВ-1: 11 мин, ЗВ-2: 25 мин, ЗВ-3: 35 мин.
Стартовый интервал 10 мин.

Вот так вижу предлагаемый Вами вариант я.
 
СергейДата: Вторник, 2013-02-26, 7:47 PM | Сообщение # 8
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Репутация: 1
Статус: Offline
Добрый вечер.
Посмотрим на последний вариант дистанции.

Добавлено (2013-02-26, 6:16 PM)
---------------------------------------------
Игорь взял за основу мой вариант учебной дистанцию для 1 и 2 класса, привёл ее к соревновательному виду и довёл её до 3 го класса.

В данной схеме есть некоторые неточности, которые при присвоении разрядов в спортивном комитете могут вызвать вопросы.

Ниже даю один из вариантов решения противоречий.

Добавлено (2013-02-26, 6:20 PM)
---------------------------------------------

Добавлено (2013-02-26, 6:21 PM)
---------------------------------------------
Исхожу из следующих соображений.
Первый класс 2-4 этапа ОТ 20 б. ДО 34Б. само наведений нет.
Загвоздка в количестве этапов первого класса. Не соответствует табличным данным (в предложенных моих схемах та же дилемма). Фактически есть 19б. варианты решения неточностей. 1. Увеличить длину «параллельки» и считать коэффициент(1.2)(только приблизит к нижнему приделу) 2. Превысить количество этапов на один и ввести одно бальный этап – «палатка» (достигнем нижнего придела) 3. вариант – оставить всё как есть на 19 б. «МИР НЕ СОВЕРШЕНЕН» 4. Заменить этап « кочки» на более сложный этап. Скажем – имитация брода 4-6 б. решение по данному вопросу принимает организационный комитет соревнований.
Второй класс дистанции имеет от 4 до 8 этапов. И от 35 до 49 б. самонаведений не меньше 2х.
На этапе «бревно» можно сделать с наведением перил и вытяжкой, без укладки. Или оставить только командную вытяжку. Решение принимает орг. Комитет.
Третий класс дистанции имеет от 4 до 10 эт. И не меньше 3 самонаведений. Не меньше 2 этапов спас. работ.
На данную минуту мы имеем 8 этапов (первых два этапа я исключил) и в конце дистанции добавил бы два любых этапа спасов.

Добавлено (2013-02-26, 6:27 PM)
---------------------------------------------
Данная схема – проект дистанции соответствует количеству этапов, количеству самонаведений, количеству этапов связанных с спасами и бальной оценке дистанциям 1,2,3 класса.

Добавлено (2013-02-26, 7:07 PM)
---------------------------------------------
По поводу моей оценки некоторых событий, думаю, не согласится с мнением Игоря. Я не даю точного времени и не упоминаю авторов. А просто показываю, к каким казусам и абсурдам приводит не внимательность, не знание и не продуманность.
И как выражается Михаил Жванецкий – только «Узкий круг ограниченных людей» biggrin имеет полное представление об упомянутых событиях и знает, что за этим стояло и стоит. Но для большинства людей это всего лишь смешные опечатки, оплошности и просто жизнь. biggrin smile biggrin

Добавлено (2013-02-26, 7:09 PM)
---------------------------------------------
На счёт сотрудничества. Если честно, то я в замешательстве. На Румбовский сайт выгрузил более 400 обучающих аналитических фильмов, фотографий, рисунков, статей, сайтов и лучшую подборку советских и зарубежных туристских книг. Это с лихвой хватит для понимания подготовки ЛЮБОГО уровня спортсмена.

Добавлено (2013-02-26, 7:11 PM)
---------------------------------------------
А на днях, даже докатился до маразма smile biggrin и с пеной у рта пытался всем вам доказать необходимость проводить соревнования по принципам, изложенным в этом форуме. А вот тут будет самое интересное - ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ молодые воспитанники ТРЕНЕРОВ ЗАДАРОЖНОГО, БЕДЕКЯНА, ТАРАСОВА, НАБОКОВА, ДАВКНИСА - могли свободно участвовать, получать разряды и бороться за место на соревнованиях собственного клуба, а не выступать подпольно или шляться без дела по лесу. А за тем ехать к «чёрту на кулички», что бы выполнить несчастный 1й разряд.

Добавлено (2013-02-26, 7:14 PM)
---------------------------------------------
И самое прикольное в этой истории то, что мои воспитанники уже были призёрами Украины, и в силу определённых обстоятельств я не тренирую последних 5 лет ни одной команды. И мне всё это меньше всех надо. biggrin

Добавлено (2013-02-26, 7:22 PM)
---------------------------------------------
А ты говоришь, о каких то моих "субъективных" высказываниях на форуме которые, что то там могут, кому то ухудшить. Или уменьшить число участников данного форума. Который рассчитан, в лучшем случаи на десяток человек в Ильичёвске.


Последние осенние соревнования вам показали, сегодня у вас нет иного пути как придерживаться выше перечисленных принципов. Иначе пройдёт ещё лет 10 - пока в городе смогут подготовить более менее приличную команду. smile smile smile

Добавлено (2013-02-26, 7:47 PM)
---------------------------------------------
И не будим забывать о том, что сегодня Вам доверили поставить и судить областные соревнования и если по крупному обосраться с проведением мероприятия, то следующий раз может, отложится на неопределённое время. Тем более Коваль вам рассказал как сложно утверждаются документы в области.
Со своей стороны, чем смогу, тем помогу. До встречи.

 
Igore4ekДата: Вторник, 2013-02-26, 8:35 PM | Сообщение # 9
Лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 63
Репутация: 0
Статус: Offline
На первый класс мы можем поставить до 6 этапов, посему все схемы рабочие, на мой взгляд.
 
Igore4ekДата: Среда, 2013-02-27, 10:32 AM | Сообщение # 10
Лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 63
Репутация: 0
Статус: Offline
Мое мнения касательно этапов с элементами "спас. работ" следующее:
В одной из столбцов мы видим следующее "Кількість етапів зтранспор-туванням потерпілого на дистанції “Рятувальні роботи”
(неменше)" 1-2 класс не проводится. По моему мнению это количество этапов с элементами спас.работ которое должно присутствовать на дистанции "Рятувальні роботи". Но так как мы хотим поставить дистанцию "Короткая полоса" 3-го класса, то нам не обязательно вносить элементы спас. работ.
Еще раз хочу обратить внимание, что мы планируем провести "Короткую полосу", вот определение согласно Правил - "Смуга перешкод" – коротка дистанція, насичена технічними етапами, які встановлені на природних або штучних перешкодах. Вона може включати виконання спеціальних завдань" . т.е. Правила нас не обязывают включать элементы спас. работ в вид дистанции "короткая полоса".
Вот определение вида дистанции "Рятувальні роботи" - коротка або довга дистанція, яка передбачає транспортування умовно потерпілого силами команди на певних ділянках дистанції або через етапи та (або) спеціальні завдання. Як самостійна дистанція "Рятувальні роботи" проводяться на дистанціях ІІІ-V класів.

Исходя из вышесказанного, думаю, что наши рамки постановки дистанции немного увеличиваются.
Так прочитал Правила я и это не значит что так оно и есть, выложил свои рассуждения суда для обсуждения, с целью постановки грамотной и интересной дистанции.

Сообщение отредактировал Igore4ek - Среда, 2013-02-27, 10:33 AM
 
Igore4ekДата: Среда, 2013-02-27, 11:08 AM | Сообщение # 11
Лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 63
Репутация: 0
Статус: Offline
Вот схема, с учетом оборудования. Если есть предложения, пишите.
Прикрепления: 3089982.jpg (69.8 Kb)


Сообщение отредактировал Igore4ek - Среда, 2013-02-27, 11:45 AM
 
Igore4ekДата: Среда, 2013-02-27, 11:13 AM | Сообщение # 12
Лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 63
Репутация: 0
Статус: Offline
Напоминаю, что все что пишется в этой теме, касается правильности разработки дистанций ТПТ.
Материал непосредственно касающийся Чемпионата области будет размещен в отдельной теме и все вопросы и ответы будем считать официальными и они будут вывешены на Чемпионате.
 
СергейДата: Среда, 2013-02-27, 1:09 PM | Сообщение # 13
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Репутация: 1
Статус: Offline
Добрый день.

Такая дистанция тоже нормальная
В своём варианте я чуток усложнил 3 класс, что в свою очередь несколько увеличило время прохождения. А в варианте Игоря вопрос времени прохождения дистанции является первостепенным. Тут, не вижу темы для обсуждения. Можно и так, и так. biggrin
Единственное, что вызывает у меня некоторые сомнения то это этап с костром. Если не продумать точный критерий готовности костра, то этап получистя смазанным. В 2005 году на скаутском Всеукраинском Джамбури я оценивал данный этап по пережиганию бичёвки. Принцип, мне кажется, понятен, пережёг натянутую бечевку (нитку) костром, значит костёр работает. Наверно есть и другие варианты.
Этап с палаткой может вызвать бурные дискуссии по поводу качества натянутой крыши. Судья может одни складки считать, другим не считать и в таком духе. Мне кажется и тут подойти можно проще. Предположим, стоит палатка, не падает - значит, норма. Упала, переделываем или получаем штраф. Тут вариантов много.
Всё остальное логично. biggrin

Добавлено (2013-02-27, 1:09 PM)
---------------------------------------------
P.S. КОСТЁР способен ЗАТЯГИВАТЬ ВРЕМЯ ПРОХОЖДЕНИЯ ДИСТАНЦИИ.
Может его нужно делать выносным этапом?

 
Igore4ekДата: Среда, 2013-02-27, 5:48 PM | Сообщение # 14
Лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 63
Репутация: 0
Статус: Offline
Во избежание этапов, где многое зависит от судьи этапа, а так же во избежание затягивания времени прохождения предлагаю этапы "установка палатки" и "разжигания костра" заменить выносным этапом "вязка узлов" с ЗВ 2 мин. Это позволит нам как можно больше уровнять участников команд.
Вот схема:

Прикрепления: 8357093.jpg (68.4 Kb)
 
СергейДата: Среда, 2013-02-27, 10:27 PM | Сообщение # 15
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Репутация: 1
Статус: Offline

Путь совершенствования бесконечен. biggrin

Последний вариант дистанции, в части 1 го. класса сделан с акцентом в сторону спортивного усложнения. И требует обучению узлам. Предыдущий вариант проще и даёт возможность выступать без специальной подготовки. Тут сложно, что то обсуждать. Всё зависит только от внутренних ощущений организаторов соревнований, наличия команд, снаряжения для дистанции… Часть дистанции 2го и 3 го. класса требует специальной подготовки. Что и требовалось для аттестации более опытных спортсменов.

В целом по подходу в организации таким способом соревнований бросается в глаза простота увеличения или уменьшение сложности прохождения дистанции. К примеру, надо усложнить 2 й класс – накинули пару этапов. Нужно усложнить 3й класс – ещё добавили несколько этапов с самонаведений. Нужен сильный 1 класс – все сложности сводим к минимуму. При подведении итогов и присвоении разрядов все до одного участника будут аттестованы.

Но по последнему варианту есть небольшое предложение. Ввести 3й ПЗВ (пункт заданного время) на этапы «крутонаклонка» и «дюльфер». Что бы исключить зависание команд на этапах и ускорить прохождение.

Добавлено (2013-02-27, 10:27 PM)
---------------------------------------------
Кроме этого в протоколах нужно фиксировать время прохождения командой каждого ПЗВ. В противном случаи всё теряет смысл. Судейство не сможет подвести итоги по 1классу, по 2 классу и по 3 классу дистанции в отдельных протоколах. И у команд с более простой подготовкой будут сложности при присвоении начальных разрядов.

 
Форум » Test category » forum №1 » Разработка дистанции по ТПТ (Выдержки из правил и наставлений)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: