|
Бабье лето 2012
|
|
| Igore4ek | Дата: Суббота, 2012-09-01, 8:30 PM | Сообщение # 1 |
|
Лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Добрый день,
Начинаем обсуждение туристического слета "Бабье лето 2012"
Касательно ТВТ,
Соревнования в этом виде будут проходить 2 дня. В первый день - слалом, 3 связки по 2 человека, не менее 2 женщин в составе, во второй день - гонка.
Касательно ТПТ,
Соревнования в этом виде будут проходить тоже 2 дня. Состав команды 6 человек (не менее 2 женщин).
В первый день - короткая полоса связками. Возможные этапы:
1) Кочки
2) Гати (8-10 перекладок)
3) Маятник
4) Навесная переправа через овраг, судейская (наведение только вытяжной веревки)
5) Переправа по веревке с перилами, наведение нижней веревки + вытяжка
6) Переправа по бревну с наведением перил и вытяжной веревки
7) Перенос пострадавшего(чурки) в судейских носилках, 50-100 м
Во вторую часть соревнований проходит 4 лучшие команды (возможны уточнения), остальные команды занимаю места с 5-го в общем зачете слета
Второй день - продолжение полосы, командное - 6 человек (не менее 2 женщин)
1) Вязка носилок (наполнение только веревка)
2) Перенос пострадавшего (пассивного, член команды). Перенос осуществляется 4-мя членами команды + сопровождающий
3) Навесная переправа через воду, 20-30 м, с транспортировкой пострадавшего в жестких носилках
Можете готовиться, Положение будет на сайте в ближайшее время.
Если есть вопросы задавайте.
С Уважением
Гл. секретарь Слета
Задорожный ИгорьДобавлено (2012-09-01, 8:30 PM)
---------------------------------------------
Положение на сайте, что не понятно - спрашивайте
|
| |
| |
| Сергей | Дата: Среда, 2012-09-05, 10:20 PM | Сообщение # 2 |
 Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Добрый вечер.
1. Если можно, то чуть подробней о «наполнении носилок верёвкой» и как это будут судить? В правилах об этом ничего нет.
2. Что означает термин - «ЖЁСКИЕ НОСИЛКИ» Как это будут судить и где об этом можно в правилах почитать?
3. Какой класс дистанции будет во второй день? На второй класс эта дистанция из 3 этапов - не тянет.
4. Где можно узнать результаты предыдущих Румбовских соревнований и выполнение разрядов?
Спасибо.
|
| |
| |
| Igore4ek | Дата: Четверг, 2012-09-06, 2:52 PM | Сообщение # 3 |
|
Лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Добрый день,
1. Если можно, то чуть подробней о «наполнении носилок верёвкой» и как это будут судить? В правилах об этом ничего нет.
Об этом есть в Настановах: "Якщо ноші в'яжуться з мотузок, кріплення їх до повздовжніх жердин здійснюється за допомогою вузлів «стремено» або напівсхоплюючих, відстань між якими повинна бути до 20см. Судиться будет согласно развернутой таблице штрафов соревнований по пешеходному туризму п. 4.2(3).4 "Неправильно застосовані вузли при в'язанні нош з мотузок; відстань між вузлами на повздовжніх жердинах або між витками кокона більше 20см", соответственно 3 балла.
2. Что означает термин - «ЖЁСКИЕ НОСИЛКИ» Как это будут судить и где об этом можно в правилах почитать?
Под "жесткими" носилками понимается носилки для изготовления который используется две продольные жерди (2 - 2,5 м) и три поперечные (0,6 - 1 м) веревка вспомогательная или основная, штормовки (не меньше двух) или специальный чехол (полотнище), сшитое из прочной ткани и т.д.. Касательно наших соревнований наложено дополнительное условие - наполнение - веревка.
В дополнение, под "мягкими носилками" понимается кокон.
Об этом можно почитать в Настановах в описании этапов - Етап 16 «Транспортування потерпілого».
Судить будем согласно развернутой таблице штрафов соревнований по пешеходному туризму, раздел 4.2.
3. Какой класс дистанции будет во второй день? На второй класс эта дистанция из 3 этапов - не тянет.
Дистанция на самом деле одна, состоящая из 2-х дней.
4. Где можно узнать результаты предыдущих Румбовских соревнований и выполнение разрядов?
Спасибо за вопрос, постараемся опубликовать эту информацию на сайте, но это не обещаю. А вот в клубе можно будет узнать все что Вас интересует.
Постарался ответить достаточно развернуто.
С Уважением
Гл. секретарь Слета
Задорожный Игорь
|
| |
| |
| Сергей | Дата: Суббота, 2012-09-08, 12:32 PM | Сообщение # 4 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Добрый день.
Полагаю, в официальных документах, не следует терминологию «ПРАВИЛ» или «НАСТАВЛЕНИЙ» подменять узко тренерскими «ФИШКАМИ». Тем более, к примеру - «НАПОЛНЕНИЕ НОСИЛОК (тренерская фишка)» и «ВЗЯКА НОСИЛОК (официальный термин из Наставлений и Правил)» имеют разный смысл. Такой подход помогает достигнуть полное понимание терминов положения соревнований, а также дополнений к этому положению у всех участников соревнований.
Теперь предлагаю перейти к другим особенностям Положения и Приложения слёта.
Если можно, то расскажите о том, по какой методике будут, определятся разряды спортсменов, бальная оценка дистанции второго класса, когда на данной дистанции поставлены этапы «СПАСАТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ», кои отсутствуют в таблицах расчёта бальной оценки дистанции.
 Добавлено (2012-09-08, 12:32 PM)
---------------------------------------------
Спасибо.
|
| |
| |
| Igore4ek | Дата: Суббота, 2012-09-08, 1:48 PM | Сообщение # 5 |
|
Лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Добрый день,
В официальной документах пока никаких "тренерских фишек" не звучал, там все предельно ясно.
Дальше в обсуждении на форуме я пытаюсь только лишь помочь командам подготовится.
Касательно методики присвоения разрядов и бальной оценки дистанции ответ будет позже, не думаю, что это может повлиять на подготовку команды к нашим соревнованиям.
На самом деле не всегда имею время развивать полемику по тому или иному поводу. Тема создана для того чтобы команды могли подготовится лучше к соревнованиям, поэтому чем конкретнее будут вопросы по дистанциям, тем конкретнее и быстрее будут на них ответы.
С Уважением
Гл. секретарь Слета
Задорожный Игорь
|
| |
| |
| minos | Дата: Вторник, 2012-09-11, 11:11 PM | Сообщение # 6 |
 Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Доброго времени суток.
Как тут прикольно! Все на умняке. Одни с намёками, другой с отмазками. Поупражняюсь и я в светских флудах.
 Уважаемый Игорь, мне кажется, Вас пытаются раздуплить и при этом очень тонко намекнули на то, что пешехода СЛЁТА - превращена в ГОБЛЕН-ПАТИ, на которой не ПЛАНИРУЕТСЯ выполнять или подтверждать спортивный разряд для спортсменов, а также судейскую категорию у судий.
 Сергей! Вам не надоело плавить людям мозг разными там правилами? В этих бумажках Румб всё равно никогда не расчехлял раньше и не расчехляет сегодня. Им просто в кайф брести по планете ПЛЮКОВ и толкать свой ПОПИЛАЦ вместо того, что бы на нём телепартироваться. Тут ничего не поделать. Орки правят миром.
С уважением не главный судья и не главный секретарь – просто ФРОГ-полукровка.
|
| |
| |
| JohnyGood | Дата: Вторник, 2012-09-11, 11:45 PM | Сообщение # 7 |
 Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Статус: Offline
| Minos, мне, конечно, глубоко положить на правила и на всю пешеходку, так как с недавнего времени меня сей вид спорта более не интересует, но читая ваши высказывания очень хочется увидеть проводимые вами соревнования с присвоением разрядов и выполнением всех букв закона. какбэ рассуждать о том, как надо, могут все, а взять и сделать - не хватает смелости. ессно, легче всего поехать на слет в качестве стопитсотого алкаша-тунядца и откладывать личинки на тему, как все плохо и неправильно. посему не удивлюсь, ежели в дальнейшем все слеты накроются медным тазиком и в живых останутся только застывшие в своих традициях романтики и коммерческие туристы-походоводы. а алкашам-тунеядцам придется выезжать исключительно в посадки, где все соревнования сведутся исключительно к поеданию вкусной и сладкой водки. уж спасите неведающих, что творят, ильичевцев от сей незавидной участи исключительно правильным подходом к организации и проведению мероприятий.
з.ы. Сергею благодарность за ту работу, что он ведет по просвещению молодых умов, а Игорю - неувядания мотивации заниматься тем, чем занимается, и движения вперед - к Мальдивам, Гавайам, Европам, Тайландам и прочему прекрасному отдыху, который тоже именуется скромным именем "Туризм".
|
| |
| |
| Igore4ek | Дата: Среда, 2012-09-12, 10:11 AM | Сообщение # 8 |
|
Лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Саня, спасибо движемся только вперед!!!
Ув. Минос так как Выши выступления, даже на небольших соревнованиях, мягко говоря оставляют желать лучшего и более того даже не вызывает интереса от комментариев по посту воздержусь. Будем выше этого.
Сергею огромное спасибо за наполнение форума информацией, лично я просматриваю каждый его пост и поверьте очень много использую на своей практике. Это огромный труд.
СПАСИБО СЕРГЕЙ ОГРОМНОЕ. С удовольствием вступаю с Вами в диалог, от чего заставляю лишний раз более глубоко изучать Правила и Настановы!!!
С Уважением
Игорь
|
| |
| |
| minos | Дата: Воскресенье, 2012-09-16, 5:43 AM | Сообщение # 9 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Статус: Offline
| Доброго времени суток.
Пока тут упражнялись в линчевании участников слёта c самовосхвалением себя любимых и «не порочных», ситуация не изменилась. В документах мы имеем пару «глюков», которые в день соревнований перерастут в «лажу». А именно - дистанции 2-го класса вместо 4-8, имеет 7-10 этапов. При этом присутствуют этапы не соответствующие нормативным документам. Что не даёт право присваивать судейские категории судьям и спортивные разряды спортсменам.
Не знаете, как это сделать? Спросите у Боценюка, который лет десять проводит областные и Илличевские слёты - соревнования. К слову, вас тоже вырастили на его дистанциях всё те же самые, как вы выразились - … стопятисотые алкаши. Ой, забыла. Вы уже не раз его грязью полили, как и многих других. Ну, не страшно вам уже всё разжевали и в ротик положили. Осталось лишь переписать пару пунктов и будет всё ОК.
PS если вас постоянно снимают с всех дистанций на Чемпионатах Украины, это не значит что нужно отыгрываться на молодых и перспективных спортсменах, разводить тренеров разными шмурдячными дистанциями. До вас как-то проводились соревнования и после вас, надеюсь, будут проводится. Незаменимых людей нет.
|
| |
| |
| pincet | Дата: Понедельник, 2012-09-17, 11:10 AM | Сообщение # 10 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Статус: Offline
| Всем пивет! Хорошая вещь И-нет! Очень многое можно узнать и свое добавить! Вот и мои соображения по поводу ильичевских СЛЕТОВ - это ЗДОРОВО! Кто считает что это ГОБЛИН-ПАТИ, возможно сам недалек от ГОБЛИНОВ? (Простите за грубость, совсм не хочется наполнять сайт такими терминами.) Организаторам - спасибо! Про отдельные личности тоже есть свои соображения. Виктор Леонидович имеет огромный опыт в этом виде спорта, но почемуто все это отдается подрастающему поколению г.Беляевки. Огромные знания и эрудиция семьи "Лейтенанта" никак не ведряются в дело проведения СЛЕТОВ на практике. Уже сильно подросшее покаление бывших "меркуриевцев" переодит в разряд инструкторов. Очень хочется видеть на СЛЕТАХ новые команды, перспективную молодежь. СЛЕТЫ дают опыт стартов и соревновательный дух, что в свою очередь уменьшает возможность снятия с дистанций на соревнованиях разных категорий. А вот поповолу -"незаменимых людей нет" - что-то как-то не видно горячей активности в помощи проведения соревнований. Очень хочется увидеть уж если не замену, то, хотябы помошников!
|
| |
| |
| Сергей | Дата: Среда, 2012-09-19, 10:07 PM | Сообщение # 11 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Статус: Offline
| Добрый вечер.
1. Уважаемый пинцет! За долго до знакомства с Вами я не один раз выслушивал в свой адрес разные вариации про «отдельные личности», которые идут не в ногу с Румбовскими начинаниями и планами  . Откуда дует ветер я знаю. Полагаю, у Вас есть более достойные дела, чем озвучивание чужих глупостей. Я к ним уже давно привык и если бы каждый раз обращал на это внимание, то моя команда не была бы призёрами Украины. Да и вам сегодня несчем было бы кататься по разным Всеукраинским соревнованиям. По тому, что кто то был бы на горе Бужора, а кто то тренировался у «отдохнувшего» тренера. А другие были бы вечно на скамейке запасных у команды без будущего.
2. Что касается «внедрения знаний и т.п.» Это вопрос не по адресу. Более года на этом сайте я веду тему обзора разного снаряжения и техник движения по рельефу. Кроме этого были выложены самые лучшие книги по альпинизму и туризму. Всё это надо просто читать, смотреть и делать выводы. Мне кажется, лет через пять, когда весь материал уляжется в головах, можно будет обсуждать в Румбе различные варианты проведения соревнований по туризму. Но до этого нужно ещё дожить. Темы таинственным образом переставали открываться и начали исчезать.
3. Уважаемый Минос! Ваши резкие высказывания вызывают некоторые сомнения в искренности ваших стремлений улучшить работу слёта. Мне кажется, Игорь предельно ясно предупредил о том, что опубликован лишь список предполагаемых этапов. В какой форме это будет на местности мы все увидим на соревнованиях. Вариантов у судий несколько. На пример можно некоторые этапы вывести в горную дистанцию или поделить весь перечень этапов на несколько ПКВ с обязательным классификационным ПКВ где пройдут аттестацию как судьи, так и спортсменам. В общем, они, что то придумают и драматезирывать по поводу каких то бумажек не стоит.
4.Джонни – гуд! Вы не одиноки в своих оценках проводимых соревнований. Дело в том, что в основе слёта исторически были заложены встречи старых и добрых походных друзей. Отсюда и столь горячи приёмы старых товарищей. Сегодня , чего греха таить, ситуация полностью изменилась. В походы ходят единицы, а тренируются ещё меньше. Видимо нужно затратить некоторое время на придание массовости данному виду, а затем бороться за качество соревнований. Сколько на это уйдёт времен – кто его знает. Но повлиять на атмосферу всегда можно. Вариантов много. Но об этом ещё рано говорить. Нужно проделать некоторую предварительную работу.
На этом, пожалуй, и закончу. До новых встреч.
Сообщение отредактировал Сергей - Среда, 2012-09-19, 10:33 PM |
| |
| |
| Igore4ek | Дата: Понедельник, 2012-10-01, 10:25 AM | Сообщение # 12 |
|
Лейтенант
Группа: Модераторы
Сообщений: 63
Статус: Offline
| Добрый день,
Тема создана не для выяснения отношений или еще чего-то подобного.
Тема создана для обсуждения слета "Бабье лето 2012" и прошу не захламлять его ненужными амбициями.
Единственное, что могу сказать, что критика делает свое дело и без неё движение вперед не возможно. А еще хочу отметить, что истина рождается в диалоге, при чем, лучше в открытом.
Вернемся к слету.
Мое виденье дистанции ТПТ, первый день - это дистанция ТПТ - 2 го класса, которая пойдет в общий зачет слета. Второй день - это финал который определит сильнейших в виде.
С Уважением,
ИгорьДобавлено (2012-09-26, 10:16 PM)
---------------------------------------------
Условия прохождения дистанции «Командная полоса препятствий»
Класс дистанции __ І І___
Длина дистанции__до 400__ м
Суммарный перепад высот __10_ м
Количество этапов _7__, из них с самонаведением _3___
ЗВ дистанции _30__ мин
Ориентировочный стартовый интервал _30__ мин
1. Кочки. Количество кочек _7__ шт. Каждый участник должен пройти этап используя каждую кочку. Этап оборудован контрольными линиями с обеих сторон.
2. Гати. Количество перекладок _10_ шт. Количество жердей 1 шт на каждую связку. Запрещается использовать жердь как опору (облокачиваться на жердь). После прохождения последнего участника все жерди должны быть вынесены за контрольную линию на целевом берегу.
3. Маятник. Маятник подается судьей только первому участнику.
4. Навесная переправа через овраг. Длина этапа до 21 м. Оборудование: ПС и сдвоенные перилла самостраховки с обеих сторон, наведенные судьями сдвоенные перила переправы. На исходном и целевом берегах по 2 грузовые петли. Участники переправляются на целевой берег с сопровождающей веревкой по наведенной судейской переправе.
5. Бревно через овраг. Длина этапа до 14 м. Расстояние между опорами до 16 м. Полиспастные опоры – деревья, диаметр опор от 50 см до 150 см. Этап с двух сторон оборудован грузовыми петлями, контрольными линиями и уложенным бревном. Участники переправляются на целевой берег с сопровождающей веревкой по наведенным судейским периллам, первый с командной страховкой.
6. Траверс. Длина этапа – до 20 м (___+___+___+___+___) м Крутизна склона до 50 градусов. Оборудование: начало и конец траверса ПС (по 2 грузовые петли); 5 ППС (локальные судейские петли). Все участки – горизонтальные. Первый и последний участники могут преодолевать этап на командной страховке, остальные по наведенным командным перилам усом самостраховки.
7. Переправа по веревке с перилами. Длина этапа до 21 м. Оборудование: ПС в виде двух грузовых петель и сдвоенные перилла самостраховки с обеих сторон, наведенные судьями верхние сдвоенные перила, полиспастные опоры - деревья. Первый участник переправляется на целевой берег по верхним судейским перилам как по навесной переправе, остальные участники переправляются на целевой берег с сопровождающей веревкой по наведенной командной нижней веревке с усом самостраховки на верхней судейской веревке.. Добавлено (2012-09-26, 10:25 PM)
---------------------------------------------
ФИНАЛЬНАЯ ЧАСТЬ
1. Вязка носилок. Наполнение – веревка, остальное согласно Настанов.
2. Перенос пострадавшего(член команды). Перенос осуществляется четырьмя членами команды и одним сопровождающим. Длина этапа до 100 м.
3. Навесная переправа через воду (с течением). На исходном и целевом берегах по 2 грузовые петли. Полиспастные опоры – деревья. Участники переправляются на целевой берег с сопровождающей веревкой по наведенной командой сдвоенной переправе. Перенос груза первому участнику запрещен. Добавлено (2012-09-27, 7:18 PM)
---------------------------------------------
Изменения в этапе №5, команды наводят свою перильную веревку. Добавлено (2012-10-01, 10:25 AM)
---------------------------------------------
Огромное всем спасибо за слет.
На мой взгляд по сравнению с прошлыми годами, мы начали движение вперед!
Очень порадовался за команду "Аргонавт", которые показали отличный результат на слете. Команда "Центр" боролась достойно (вопрос эмоций опустим) и картина очень даже радовала меня!!! "Юность" делает шаги вперед, и это видно!!!
А самое главное качество спортсмена - это воля и готовность идти до конца, я это увидел!!!
В общем молодцы!!!
Огромное спасибо Кушниру Анатолий Алексеевичу, это непосильный труд организации такого мероприятия!!!
Низкий поклон Анатолий Алексеевич!!!!
Мне понравилось!!!
Сообщение отредактировал Igore4ek - Вторник, 2012-09-25, 9:42 AM |
| |
| |
